exact , et la gueule d'une tuite est plus ferme que celle d'une carpe !!!!

Et puis ils ont cas autoriser l'ardillon partout

Pour ma part je suis assez d'accord pour l'utilisation des ardillons....a mon avis sans ardillons je pense que l'hamecon ne joue pas sont role au contraire il y as pas mal de decroche..et en plus il as une action de "cutter" et dechire la bouche de nos chere et tendre petite sirene.....!

robs a écrit:

exact , et la gueule d'une tuite est plus ferme que celle d'une carpe !!!!

Tu veux pas plutot dire le contraire?? Ardillon ou pas si tu plante un hamecon de 8 dans la gueule d'une truite en pêchant au flotteur peut importe l'appat elle a deux chance sur trois d'y rester... Par contre en pêchant à la mouche quand la truite gobe la elles se piquent très proprement sur les bordures de la bouche... enfin c'est mon avis je suis pas spécialiste de la truite
Si le "sans ardillon" est pratiqué dans le pêche au coup c'est surtout pour gagner du temps au décrochage non?
Pour la carpe à la plombée je suis pour l'ardillon

j ai peché une fois avec des sans ardillons et c était la dernière...

jéjé90 a écrit:

j ai peché une fois avec des sans ardillons et c était la dernière...

pareil

Je n'avait jamais utilisé de sans ardillon, plus par peur des décroches. Sans trop de connaissance sur les effets des sans ardillons, maintenant, suite à la lecture de se sujet, je ne pense pas en utiliser un jour.

sur des carpes vierges et avec une bonne expérience des combats en eaux dégagées, tu ne décroches pas plus!
là où il y a des obstacles, c'est autre chose.

mais le point d'ancrage par l'ardillon est un gage de maintien propre, et d'une piqure sans effet cutter!

Voilà un debat intéressant,
et je vais me faire l'avocat du diable , puisque je me trouve de toute evidence face a un bastion de l'ardillon

Je vais prendre des exemples vécu , se seras plus simple !
Qui peut se vanter de décrocher une carpe facilementet a chaque fois proprement ....... Personne, moi le premier, j'ai fini déja deux fois a l'hopital avec des hameçons bien planter en décrochant un poisson !!!! qui gigotais bien trop sur le tapis de reception, alors ?

Le problème, selon moi reside dans le combat, evidemment il faut garder une certaine tension sur la lige, et je pense que la carpe s'en charge, maintenant comme je l'ai TROP souvent vu faire au bord de l'eau ont ne pompe pas une carpe comme un marlin en baissant éxageremment la canne, voila ou se trouve le Hic

Et là pas de tricotage, pendant le combat, je reste presuader que le plomb suffit a faire tenir en place l'hameçon !
Venant de la pêche au coup j'ai beaucoup pêcher sans ardillon et je n'ai jamais constater de boucheries dans la gueles des poissons que j'ai pris .... Par contre j'en vu beaucoup jouer de la pince, pour debloquer une pioche bien prise dans le carilage, je vous fait pas de dessin !

Bien souvent, je ne mettais pas mes fishs sur le tapis, je les décrochais directement dans l'épuisette, alors c'est pas du no-kill , Sa ?????

Bon allez y, maintenant vous pouvez me lappider ..........


Mais juste un truc, avant, je laisse mes ardillons , maintenant

blakbas68 a écrit:

sur des carpes vierges et avec une bonne expérience des combats en eaux dégagées, tu ne décroches pas plus!
là où il y a des obstacles, c'est autre chose.

mais le point d'ancrage par l'ardillon est un gage de maintien propre, et d'une piqure sans effet cutter!

Ok pour le maintien en place de l'hameçonmes mains te le confirmerons, mais en revenant sur la premiere partie de ton commentaire, vis a vis des obstacles, tu sais très bien que le poisson se débarasseras plus facilement d'un sans ardillon !

inutile de te lapider.....
je te suis sans effort dans ta réflexion.......je peche souvent sans ardillon sur des poissons propres.
mais comme dit plus haut, sur des bouches plusieurs fois entamées dans l'année.....le phénomène est amplifié, j'en suis convaincu, et ce d'autant plus si l'on y rajoute le manque de technique récurrent de nombreux pecheurs dans la gestion "cool" d'un combat.

Vasco a écrit:

blakbas68 a écrit:

sur des carpes vierges et avec une bonne expérience des combats en eaux dégagées, tu ne décroches pas plus!
là où il y a des obstacles, c'est autre chose.

mais le point d'ancrage par l'ardillon est un gage de maintien propre, et d'une piqure sans effet cutter!

Ok pour le maintien en place de l'hameçonmes mains te le confirmerons, mais en revenant sur la premiere partie de ton commentaire, vis a vis des obstacles, tu sais très bien que le poisson se débarasseras plus facilement d'un sans ardillon !

rien n'est moins sure!
j'étais bien évidemment de cet avis, mais plusieurs prises de poissons m'ont déjà gratifié de plombs parfaitement suspendu à leur gueule, et triste miracle, il étaient retenus par des sans ardillons, limite en état de corrosion.

C'est justement l'échange de ses idées qui fait avancer les choses,
en mettant a mal certaines "légendes", la derniere discution que j'ai eu sur le sujet (Clermont), m'a pousser dans mes derniers retranchements :
Un jeune pêcheur, me soutenais mordicus que la pénétration de l'hameçon sans ardillon etais plus nette qu'avec ardillon, s'en suivi un débat ou je lui expliquais avec ma modeste experience que laertié etais ailleurs, mais franchement j'ai eu du mal

Et vous , vous en penser quoi ?

purement mécaniquement, cela semble logique que sans l'excroissance de l'ardillon, ça rentre mieux.........y a qu'à voir avec un doigt!
cependant, je suis sure, vu la progressivité de la section d'un ardillon, que la différence est minime, surtout avec 120g d'inertie se conjuguant avec le reflexe brutal du départ arrêté de la carpe, et de la prise de contact.
l'ardillon empèche une rotation inévitable de l'hameçon dans l'axe de sa hampe.......
dans le meilleurs des cas tout fini bien, piqure propre
avec quelques petites variations de tension ou de mouvement du plomb, ça sort, griffe et repique juste à coté.

une bonne alternative, reste le micro ardillon.........je ne me sers plus que de ceux là......sauf quand je sors mes ayabusa 1/0

Je suis d'accord,
les cas contraire sont assez rare, mais j'ai eu l'occasion de voir durant une partie de "stalk" un poisson prendre mon esche (un magnifique lombric) et ne pas se piquer franchement, je le voyais dans la faible profondeur, c'étais genial .....
A chaque fois, par ses contractions buccal il enlevais l'hameçon facilement, mais rvenais systématiquement sur le ver de terre, dommage jel'ai raté , mais cela a été riche d'enseignement

mieux que cela, sur une gravière où le sans ardillon avait été instauré.........nous avions perdu jusqu'à 80% de départs sur une saison!

seul un bip isolé donnait l'alerte sur le fait qu'une carpe était bien piquée et s'acharnait avec succès à se libérer de l'hameçon.
en trichant un peu, avec une canne montée avec ardillon....les départs étaient à nouveau au rendez-vous.
les poissons avaient vite compris qu'en ne bougeant plus, il avaient tout loisir de se débarrasser du piège....et paradoxalement, c'est sur ce meme plan d'eau que nous mettions au sec des carpes la bouche remplie de montages sans ardillon avec des zip de 130 g pendus au bout.

2 degré d'éducation , 2 conséquences différentes de l'emploi des sans ardillons.

Je n'ai jamais pêché "sans ardillon".
J'ai eu, par la poste aujourd'hui, un catalogue bien fourni, et comme je ne pense pas être bouché, j'y ai cherché de ces hameçons, et je n'en ai pas trouvés.

Jean

piquer c piquer l 'ardillon ne change plus rien a par que le risque de decroche est plus faible, mais bon le but est de sortire du poisson est apres 10 min de combat si ca decroche c un peut la galere. donc mieu vaut mettre toute les chance de notre cote

Jean a écrit:

Je n'ai jamais pêché "sans ardillon".
J'ai eu, par la poste aujourd'hui, un catalogue bien fourni, et comme je ne pense pas être bouché, j'y ai cherché de ces hameçons, et je n'en ai pas trouvés.

Jean

Si tu tiens à tester le sans ardillon tu peux simplement l'écraser avec une pince

Je n'y avais pas pensé...

Jean

je viens de lire ce sujet, et je vais vous donner mon avis...dans ma région, il y à un étang communale très réputé pour ces gros sujets...donc, vous pensez bien que les poissons sont surpêchés.
La très grosse majorité des carpes, pour ne pas dire toutes, ont les bouches défoncées...certaines n'ont même plus de bouche pour ainsi dire. Le réglement n'interdit pas l'ardillon, donc tout le mond pêche avec...
Quelques kilomètres plus loin, se trouve un étang privé tout aussi pêché, cet étang éxiste depuis plus de douze ans...le proprio avait le même problème, les poissons avaient toutes la bouche abimées. Un jour, il à rajouter le "sans ardillon" dans son réglement, et le constat fut sans appel...après plusieurs mois, beaucoup moins de bouche défoncées!
Le problème de l'ardillon, à mon sens, est que quand l'hameçon tourne dans la bouche autour de sa pointe, lors du combat, l'ardillon découpe les chairs et forme un trou...sans compter que beaucoup de pecheur arrache généreusement l'hameçon de la bouche comme des bourrins car celui-ci ne veux pas sortir facilement, ce qui déchire souvent un petit bout de chair .
Je pêche beaucoup sans ardillon, et quand je sors un poisson, je regarde toujours l'état de la bouche du poisson...et ben, je n'ai jamais piqué à plusieurs reprise une bouche avec le même hameçon lors du combat. Certe, ça change la façon de combattre le poisson, car à la moindre érreur, c'est la décroche...mais si le combat est bien mené, pas de souci.
Pensez aussi que quand il y à une casse de ligne, la carpe arrivera toujours à se débarasser de l'hameçon sans devoir se mutiler...voilà, je ne suis un pro "sans ardillon" mais je voulais simplement donner mon avis!

Pour moi c'est ardillon écrasé, en général il casse et il ne reste qu'un micro ardillon a mon avis c'est amplement suffisent et aucun problème pour décrocher sur le tapis.

je fais ça aussi sur mes hameçon "ardillonnés"!!

moi j'utilise uniquement les hameçons sans ardillon que quand je pêche les petites carpe de notre petit étang à l'anglaise sinon c'est avec ardillon pour les gaules à carpe en plombé...

Pour les mêmes raisons que Vasco (ils ont bien rigolé à l'hôpital en voyant ce qui était figé dans mon pouce), j'ai tendance d'écraser mes ardillons à la pince (mais pas systématiquement avec les hameçons à partir d'une taille 4 car je crois que l'on ne déchire pas les tissus bucaux aussi facilement avec un hameçon plus grand) et ne constate pas de différence au niveau du nombre de décrochages en eau libre. J'avoue aussi pêcher avec des cannes souples et ne tire jamais très fort afin de ne pas déchirer la bouche du poisson, d'autant plus si le fond du lieu de pêche est mou (=> poissons à bouche tendre).