RemonterDescendre
Carpe Alsace
Amis, vous qui venez sur cette page, soyez les bienvenus.

Que vous cherchiez à découvrir notre passion ou que vous soyez à la recherche d’une information liée à la pêche en générale de la Carpe, sachez que ce site vous est dédié

L'équipe CarpeAlsace à décidé de laisser un accès aux visiteurs à une majorité de rubriques, sans pour autant avoir accès à tous les sujets et thèmes présents sur le forum, notamment images
N'hésitez pas à vous inscrire pour les découvrir et voir les images rattachées à ces sujets, une équipe agréable et une ambiance familiale est présente quotidiennement







CarpeAlsace vous souhaite une agréable visite sur le site et le forum,
Des articles et des dossiers, montages carpe, technique carpe, vidéos, récits, astuces sont régulièrement mis en ligne pour le bonheur des lecteurs, les divers sujets et questions lancés par les membres apportent richesse et diversité au forum.

Pour découvrir et vivre avec nous cette passion, il suffit de vous inscrire, nous vous accueillerons avec le plus grand plaisir

A très bientôt

Roger
Administrateur CA
Carpe Alsace
Amis, vous qui venez sur cette page, soyez les bienvenus.

Que vous cherchiez à découvrir notre passion ou que vous soyez à la recherche d’une information liée à la pêche en générale de la Carpe, sachez que ce site vous est dédié

L'équipe CarpeAlsace à décidé de laisser un accès aux visiteurs à une majorité de rubriques, sans pour autant avoir accès à tous les sujets et thèmes présents sur le forum, notamment images
N'hésitez pas à vous inscrire pour les découvrir et voir les images rattachées à ces sujets, une équipe agréable et une ambiance familiale est présente quotidiennement







CarpeAlsace vous souhaite une agréable visite sur le site et le forum,
Des articles et des dossiers, montages carpe, technique carpe, vidéos, récits, astuces sont régulièrement mis en ligne pour le bonheur des lecteurs, les divers sujets et questions lancés par les membres apportent richesse et diversité au forum.

Pour découvrir et vivre avec nous cette passion, il suffit de vous inscrire, nous vous accueillerons avec le plus grand plaisir

A très bientôt

Roger
Administrateur CA


 

AccueilAccueil  PortailPortail  CACA"News  Album CA  RechercherRechercher  CA Mag  Évènements  Livre d'or  S'enregistrerS'enregistrer  Liste d'ami  Connexion  
-47%
Le deal à ne pas rater :
Sosh Abonnement Internet Fibre 300Mbits/s + Livebox 4 + Appels ...
15.99 € 29.99 €
Voir le deal

Partagez
 

 Influence et prises de positions des revues halieutiques.

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas 
AuteurMessage
Snykeman

Membre VIP
Membre VIP
Snykeman

Mon prénom : David alias "Le Débrèmiseur"
Localisation : Où je suis sûr de ne pas t'y trouver
Age : 39
Carpiste : entre 10 & 15 ans
Date d'inscription : 02/08/2010
https://www.facebook.com/profile.php?id=100000976512168

Influence et prises de positions des revues halieutiques.  Empty
MessageSujet: Influence et prises de positions des revues halieutiques.    Influence et prises de positions des revues halieutiques.  EmptyVen 30 Nov 2012 - 22:40

Voilà un texte plein de vérités comme toujours d'ailleurs,de Christophe Babec. Cool
Ses autres textes ou articles sont sur sa page facebook,ils sont très intéressant.
Bonne lecture. study
Son facebook

Les revues ont elle un pouvoir d’influence ?

Oui, sans conteste, sur les pêcheurs, déjà, mais aussi probablement, sur les instances officielles, qui n’en doutons pas, lisent parfois les revues spécialisées, qui sont souvent un bon thermomètre, car elles sont (pour ces instances) le miroir de l’état d’esprit des pêcheurs.
Ensuite, influencent-elles, ou orientent-elles une certaine catégorie de pêcheurs (lecteurs serait plus juste)
Là, oui encore, par exemple, la mode des cannes de 3.90 pour 3.5lb, il y a quelques années, en même temps, que les lancés les plus longs possibles (les deux modes étant liées) étaient des thèmes récurrents dans pas mal d’articles.
La mode des moulinets long cast, 350m de fil, et jusqu’à 600m sur un moulinet, cela peut éventuellement se concevoir pour ceux qui pêchent les grands lacs, mais pour la rivière, ou des petits plans d’eau, est-ce vraiment utile ?
La mode vestimentaire, tout camou à une période, l’opposé depuis quelques temps, ou les couleurs fluo deviennent à la mode, un côté un peu écolo « Luciole » sans doute.
Parfois, les fabricants de matériels, ne sont pas dupes, et savent très bien prendre le train en marche, et répondre ainsi à la demande crée, (ne doutons pas de voir apparaître bientôt des cannes à carpe de couleurs jaunes, rouges, (fluo pourquoi pas) une touche de gaité dans une pêche qui s’endors dans des standards (couleur noire, bleu, marron ou ternes par ex)

La marge est mince entre faire l’apologie, et ainsi créer une mode, et faire un article descriptif, difficile métier, que celui d’auteur halieutique, car ce sont des auteurs halieutiques, très peu sont journalistes, contrairement à ce que beaucoup laissent croire, ou écrivent parfois sur leur cv , ou carte de visite, prouvant par là, l’estime qu’ils ont d’eux-mêmes

D’ailleurs, ces textes faisant l’apologie, d’une marque ou d’une autre, ne sont-ils pas téléguidés ? Les auteurs étant parfois (généralement même) sponsorisés par la marque citée, souvent à l’excès dans les textes.
Bien, sûr, me direz-vous, un auteur sponsorisé, pêche avec les produits de la marque qui le sponsorise, quoi de plus normal, et quoi de plus normal, qu’il cite cette même marque dans ses « articles », mais entre citer une marque, et en faire une litanie, le pas est franchis allègrement
Un argument de vente supplémentaire, une « pub » déguisée, noyée au milieu d’un « article »

Cela influence t’il des lecteurs ? Probablement, alors dans certains cas, pourquoi ne pas parler carrément de publi-reportage ?
Une revue est, il ne faut pas l’oublier, une entreprise, elle est soumise à un chiffre d’affaire , c’est une chose qu’il faut admettre, mais parfois, cela va au-delà de la pêche, surtout lorsque l’entreprise, veux faire du fric à tout prix ( si l’on peut dire) et s’éloigne « juste un peu » de l’essence même de la pêche , oubliant parfois de prôner un peu plus d’éthique, par exemple, en apprenant les bonnes manières de faire avec ses détritus, ou avec les autres usagers de la nature, promeneurs, pêcheurs, ect.
En prenant des positions plus rigoureuses sur certains sujets, tels que la pêche de nuit généralisée, ou là, j’ai l’impression que la majorité des revues ont une attitude de circonstance, mais peut-être que je me trompe, et surtout le trafic, ou là, j'ai l'impression que l’argent de la pub, éclipse le devoir d’éthique.
En prenant clairement une position contre la privatisation de beaucoup de plans d’eau, passés du public, aux privés, voire de certaines portions de rivières, ou des petits malins, achètent une propriété, avec tout le confort nécessaire, pour recevoir des familles en vacances, et réserver la berge leur appartenant, pour la pêche.

[url ]http://www.sudouest.fr/2011/08/19/le-lot-ou-se-niche-la-carpe-477737-4622.php [/url]

Du privé, sur la rivière maintenant, et ça, soit les auteurs halieutiques, et rédacteurs en chefs des revues spécialisées, ne le savent pas, je n’ose y croire, soit ils le savent, et là…...en tout cas un bon sujet d’article pour les auteurs en mal d’inspirations.(il y en a sûrement)

Une revue halieutique possède un pouvoir bien plus important que l’on peut le croire, les rédacteurs en chefs ne peuvent pas ne pas en être conscients. Alors pourquoi ce silence presque complice sur certains sujets ?
Ne pas agir, ou au moins réagir, n'est-ce pas accepter parfois l'innaceptable ? , et également perdre des lecteurs, c'est d'ailleurs ce qui se passe depuis quelques mois, la crise aidant, cela amplifie certainement le phénomène, mais beaucoup de lecteurs dépités de ne pas se retrouver dans nos "chères" revues, n'achètent plus, pourtant des inovations sur les articles ou des idées de rubriques nouvelles, il y en a, et un esprit plus tourné vers la pêche, la vraie, relancerais probablement le marché, mais celà implique des vrais prises de positions, et par là même, un engagement plus fort, se faisant le relais de la voix des pêcheurs, sans fard, sans artifices, hélas ce n'est toujours pas d'actualité, pas mal de revues perdent des lecteurs, et en perdant des lecteurs, elles perdent le pouvoir qu'elle peuvent encore avoir auprès de la vies halieutique, ou auprès des instances halieutiques.
Sont-elles consciente de leurs pouvours, et surtout de leurs devoirs ?
Face à cela, et fort heureusement, des revues gratuites commencent à voir le jour sur le net, certes, elles ne sont pas parfaites, mais au moins, elles sont assurément faites par des pêcheurs, pour des pêcheurs.
Jean

Membre VIP
Membre VIP
Jean

Mon prénom : Jean-Martin

Localisation : Obernai / Molsheim
Age : 73
Carpiste : plus de 20ans
Date d'inscription : 14/07/2008

Influence et prises de positions des revues halieutiques.  Empty
MessageSujet: Re: Influence et prises de positions des revues halieutiques.    Influence et prises de positions des revues halieutiques.  EmptySam 1 Déc 2012 - 1:10

Je ne sais pas qui Christophe Babec, mais il a une saine vision de ce petit monde.

Jean


Il n'y a de fromage gratuit que dans les pièges à rats.
Vincent 68

Membre actif
Vincent 68

Mon prénom : Vincent
Localisation : Geispitzen
Age : 41
Carpiste : entre 10 & 15 ans
Date d'inscription : 23/11/2008

Influence et prises de positions des revues halieutiques.  Empty
MessageSujet: Re: Influence et prises de positions des revues halieutiques.    Influence et prises de positions des revues halieutiques.  EmptySam 1 Déc 2012 - 9:18

En même temps ça toujours était comme cela depuis de nombreuses années.

Faut pas être naïf. Je dirais plus une vision réaliste et factuel Jean.
Snykeman

Membre VIP
Membre VIP
Snykeman

Mon prénom : David alias "Le Débrèmiseur"
Localisation : Où je suis sûr de ne pas t'y trouver
Age : 39
Carpiste : entre 10 & 15 ans
Date d'inscription : 02/08/2010
https://www.facebook.com/profile.php?id=100000976512168

Influence et prises de positions des revues halieutiques.  Empty
MessageSujet: Re: Influence et prises de positions des revues halieutiques.    Influence et prises de positions des revues halieutiques.  EmptySam 8 Déc 2012 - 19:40

113 vues et deux réponses,c'est toujours ça de gagné! alcool cheers
study
LAURENTB

membre
LAURENTB

Mon prénom : laurent
Localisation : laneuveville les lorquin
Age : 38
Carpiste : entre 10 & 15 ans
Date d'inscription : 07/12/2012

Influence et prises de positions des revues halieutiques.  Empty
MessageSujet: Re: Influence et prises de positions des revues halieutiques.    Influence et prises de positions des revues halieutiques.  EmptySam 8 Déc 2012 - 20:12

salut,

oui je suis aussi de son avis... mais bon , y a vraiment trop de pub dans certaines revues...
d autre les récits me font vraiment marrer...on apprend presque plus rien dans les magazines comparé à avant........ Sleep
rivièriste67

Membre VIP
Membre VIP
rivièriste67

Mon prénom : ludovic
Localisation : obernai 67
Age : 36
Carpiste : entre 5 & 10 ans
Date d'inscription : 14/03/2010

Influence et prises de positions des revues halieutiques.  Empty
MessageSujet: Re: Influence et prises de positions des revues halieutiques.    Influence et prises de positions des revues halieutiques.  EmptySam 8 Déc 2012 - 20:57

depuis qq mois je n'en achete plus mais a les voir en kiosque on note que en 5ans pour ma part c tjs les meme choses en rechauffer et vu et revu....pfff
bonne vision certes mais c comme piser dans un violon, si personne se manifeste deja sur le traffic de fisch (cf montlucons), alors un mag n'en servira pas ( trop a perdre comme dit budget pub je pense sans compter qu'il veulent vendre du reve pas la realité...
snyk ton post precedents en est le reflets ca interresse qq guguss bien typé le reste n'a surement meme pas lu l'integralite sans y reflechir
Jean

Membre VIP
Membre VIP
Jean

Mon prénom : Jean-Martin

Localisation : Obernai / Molsheim
Age : 73
Carpiste : plus de 20ans
Date d'inscription : 14/07/2008

Influence et prises de positions des revues halieutiques.  Empty
MessageSujet: Re: Influence et prises de positions des revues halieutiques.    Influence et prises de positions des revues halieutiques.  EmptyDim 9 Déc 2012 - 0:41

C'est quoi un "gugusse bien typé" ?

Jean


Il n'y a de fromage gratuit que dans les pièges à rats.
Snykeman

Membre VIP
Membre VIP
Snykeman

Mon prénom : David alias "Le Débrèmiseur"
Localisation : Où je suis sûr de ne pas t'y trouver
Age : 39
Carpiste : entre 10 & 15 ans
Date d'inscription : 02/08/2010
https://www.facebook.com/profile.php?id=100000976512168

Influence et prises de positions des revues halieutiques.  Empty
MessageSujet: Re: Influence et prises de positions des revues halieutiques.    Influence et prises de positions des revues halieutiques.  EmptyDim 9 Déc 2012 - 1:11

Ludo,j'adore! Laughing
Moi aussi je veux savoir ce qu'est un "guguss bien typé"! lol!
Ehrhard.Patrick

Rédacteur et modérateur
Rédacteur et modérateur
Ehrhard.Patrick

Mon prénom : Patrick
Localisation : Masevaux
Age : 43
Carpiste : entre 15 & 20 ans
Date d'inscription : 01/09/2008
http://biotechfishing.skyrock.com/

Influence et prises de positions des revues halieutiques.  Empty
MessageSujet: Re: Influence et prises de positions des revues halieutiques.    Influence et prises de positions des revues halieutiques.  EmptyDim 9 Déc 2012 - 1:17

Les revues ont elle un pouvoir d’influence ?

Mais oui , tout le monde le sais! Et faut arrêter de vivre au pays de bisounours...

Comme si les revues halieutiques pouvaient héradiquer le trafic ,ou encore fermer des sites de pêche douteux , ou encore la PDN totale en France etc...

Est ce que les grands journaux et la télévision arrivent à abolir la fain dans le monde ou l'insécurité ou le chômage pour ne citer que ces problèmes là?

Bhen là c'est pareil...il n'y a qu'une seule chose qui fait tourner le monde et c'est juste malheureusement le fric!

C'est gentil d'avoir des réflexions pareil , c'est bien écrit et plaisant à lire , ça semble juste et tout et tout.....mais c'est "juste" pas notre monde!





Respect et humilité.....
Jean

Membre VIP
Membre VIP
Jean

Mon prénom : Jean-Martin

Localisation : Obernai / Molsheim
Age : 73
Carpiste : plus de 20ans
Date d'inscription : 14/07/2008

Influence et prises de positions des revues halieutiques.  Empty
MessageSujet: Re: Influence et prises de positions des revues halieutiques.    Influence et prises de positions des revues halieutiques.  EmptyDim 9 Déc 2012 - 11:08

Je suis en train de faire un gros ménage chez moi et je viens de mettre la main sur un beau paquet de revues, La Pêche et les Poissons, des revues qui datent des années 70.

Ce matin, de bonne heure, je me suis dit que j'allais les proposer sur le forum, à l'œil, juste à récupérer chez moi.

A la lecture de certains messages précédents, je crois bien que je vais encore les garder 30 ans ....

Jo Nivers, Henri Limouzin, Michel Duborgel, Victor Borlandelli, des précurseurs qui semblent n'intéresser personne.

Jean


Il n'y a de fromage gratuit que dans les pièges à rats.
Pêcheur67

Rédacteur et modérateur
Rédacteur et modérateur
Pêcheur67

Mon prénom : ALAIN
Localisation : Haguenau
Age : 58
Carpiste : entre 1 & 5 ans
Date d'inscription : 25/11/2008

Influence et prises de positions des revues halieutiques.  Empty
MessageSujet: Re: Influence et prises de positions des revues halieutiques.    Influence et prises de positions des revues halieutiques.  EmptyDim 9 Déc 2012 - 11:54

Salut mes amis,
Je viens juste d'arriver....Jean, tes revues m'interressent si tu pouvais me les mettre de côté Laughing ...je les donnerai a l'école de pêche de Schweighouse/moder, si tu m'y autorise naturellement
ils ont une bonne quarantaine de gamins de tous âge et qui plus est, ce sont des "bons"
Par contre en cette fin d'année, avec tout le travail que j'ai je n'aurai sans doute plus le temps de venir les chercher Embarassed ...faudrait voir si Roger au quelqu'un passe dans ton secteur,...on se tiens au courant Wink
@+++
Alain


Etre Alsacien, c'est être un peu comme Dieu....mais en mieux ! Laughing
rivièriste67

Membre VIP
Membre VIP
rivièriste67

Mon prénom : ludovic
Localisation : obernai 67
Age : 36
Carpiste : entre 5 & 10 ans
Date d'inscription : 14/03/2010

Influence et prises de positions des revues halieutiques.  Empty
MessageSujet: Re: Influence et prises de positions des revues halieutiques.    Influence et prises de positions des revues halieutiques.  EmptyDim 9 Déc 2012 - 16:16

Guguss bien typer c des vraie pecheur qui on une ethique, peut etre border line de tps en tps mais bon il le saven et l assume...
rivièriste67

Membre VIP
Membre VIP
rivièriste67

Mon prénom : ludovic
Localisation : obernai 67
Age : 36
Carpiste : entre 5 & 10 ans
Date d'inscription : 14/03/2010

Influence et prises de positions des revues halieutiques.  Empty
MessageSujet: Re: Influence et prises de positions des revues halieutiques.    Influence et prises de positions des revues halieutiques.  EmptyDim 9 Déc 2012 - 16:17

Guguss bien typer c des vraie pecheur qui on une ethique, peut etre border line de tps en tps mais bon il le saven et l assume...
ritalien6969

Membre actif
ritalien6969

Mon prénom : kévin
Localisation : 67320 goerlingen
Age : 28
Carpiste : entre 1 & 5 ans
Date d'inscription : 10/07/2009

Influence et prises de positions des revues halieutiques.  Empty
MessageSujet: Re: Influence et prises de positions des revues halieutiques.    Influence et prises de positions des revues halieutiques.  EmptyDim 9 Déc 2012 - 16:32

un pouvoir d'influence OUI mais pour ce qui les lis .
moi cela fait bien 2 ans que je n'est plus acheuté de revu .


Fabeles

Membre VIP
Membre VIP
Fabeles

Mon prénom : Fabien
Localisation : Blod. et là où la passion m'emmène......
Age : 39
Carpiste : entre 10 & 15 ans
Date d'inscription : 31/05/2010

Influence et prises de positions des revues halieutiques.  Empty
MessageSujet: Re: Influence et prises de positions des revues halieutiques.    Influence et prises de positions des revues halieutiques.  EmptyDim 9 Déc 2012 - 22:08

@ritalien6969 a écrit:
un pouvoir d'influence OUI mais pour ce qui les lis .
moi cela fait bien 2 ans que je n'est plus acheuté de revu .



Pas forcément pour TOUT ceux qui les lis, mais pour ceux qui sont naifs......
Yodaspirit

Rédacteur et modérateur
Rédacteur et modérateur
Yodaspirit

Mon prénom : Michel
Localisation : Thann
Age : 36
Carpiste : entre 5 & 10 ans
Date d'inscription : 13/12/2008

Influence et prises de positions des revues halieutiques.  Empty
MessageSujet: Re: Influence et prises de positions des revues halieutiques.    Influence et prises de positions des revues halieutiques.  EmptyDim 9 Déc 2012 - 23:35

Je pense qu'effectivement ils vendent du rêve, de la pub et encore du rêve...

Après c'est aussi ça de la lecture de loisir... geek

Le tout est d'en prendre conscience study

Après il y a des auteurs qui sont plus dirigés "PUB" que d'autres...du moins à mon sens.


Pêcher c'est apprendre!!


Dernière édition par Yodaspirit le Lun 10 Déc 2012 - 7:18, édité 1 fois
argonchoice

Membre VIP
Membre VIP
argonchoice

Mon prénom : frédéric
Localisation : Rizhao
Age : 36
Carpiste : entre 5 & 10 ans
Date d'inscription : 04/05/2010

Influence et prises de positions des revues halieutiques.  Empty
MessageSujet: Re: Influence et prises de positions des revues halieutiques.    Influence et prises de positions des revues halieutiques.  EmptyLun 10 Déc 2012 - 2:41

@FABELES a écrit:
@ritalien6969 a écrit:
un pouvoir d'influence OUI mais pour ce qui les lis .
moi cela fait bien 2 ans que je n'est plus acheuté de revu .



Pas forcément pour TOUT ceux qui les lis, mais pour ceux qui sont naifs......

Complètement d'accord avec le cousin!
Ce n'est pas parceque Mr.X grand ponte de la pêche annonce la prise d'une 50lbs + à la patate douce d'Afrique du sud, qu'il faut imméfiatement courrir à l'épicerie en acheter 15kg.
juju67570

Membre actif +
juju67570

Mon prénom : julien
Localisation : schirmeck
Age : 32
Carpiste : entre 5 & 10 ans
Date d'inscription : 21/04/2009

Influence et prises de positions des revues halieutiques.  Empty
MessageSujet: Re: Influence et prises de positions des revues halieutiques.    Influence et prises de positions des revues halieutiques.  EmptyLun 10 Déc 2012 - 7:37

Toute facon ils nous pondent toujours la meme chose
Decemdre a fevrier:Comment gerez les sessions hivernales
Mars a juin:Comment gerez les sessions printanieres
juillet a septembre: Ete miser tout sur le stalking
octobre novembre:Automne la saison du boeuf
Sans compter le nombreuse pub qui n'ont parfois rien a voir avec la peche comme faire porter des t-shirt par des meufs super sexy juste pour l'argument de vente ou encore les recits de session..
Oui alors j'ai fait 3 nuit sur un plan d'eau hyper difficile ou je fais deux fish de 25+,une de 27 et 7 poissons autour des 20 ...
jipi

Membre actif
jipi

Mon prénom : jean paul
Age : 52
Carpiste : entre 1 & 5 ans
Date d'inscription : 27/08/2010

Influence et prises de positions des revues halieutiques.  Empty
MessageSujet: Re: Influence et prises de positions des revues halieutiques.    Influence et prises de positions des revues halieutiques.  EmptyLun 10 Déc 2012 - 8:58

@Ehrhard.Patrick a écrit:
Les revues ont elle un pouvoir d’influence ?

Mais oui , tout le monde le sais! Et faut arrêter de vivre au pays de bisounours...

Comme si les revues halieutiques pouvaient héradiquer le trafic ,ou encore fermer des sites de pêche douteux , ou encore la PDN totale en France etc...

Est ce que les grands journaux et la télévision arrivent à abolir la fain dans le monde ou l'insécurité ou le chômage pour ne citer que ces problèmes là?

Bhen là c'est pareil...il n'y a qu'une seule chose qui fait tourner le monde et c'est juste malheureusement le fric!

C'est gentil d'avoir des réflexions pareil , c'est bien écrit et plaisant à lire , ça semble juste et tout et tout.....mais c'est "juste" pas notre monde!





+1000
je rajoute la faciliter a critiquer sans apporter de solutions .......
La presse halieutique donne aux gens ce qu'ils veulent,ils sont la pour vendre point barre ! est ce leurs fautes si 90% des pêcheurs sont des bœufs
sans cervelle ?
Et comme d'habitude l’apologie du tout public ou nous avons beaucoup de preuves que cela fonctionne bien comme a St Cassien par exemple Laughing
Snykeman

Membre VIP
Membre VIP
Snykeman

Mon prénom : David alias "Le Débrèmiseur"
Localisation : Où je suis sûr de ne pas t'y trouver
Age : 39
Carpiste : entre 10 & 15 ans
Date d'inscription : 02/08/2010
https://www.facebook.com/profile.php?id=100000976512168

Influence et prises de positions des revues halieutiques.  Empty
MessageSujet: Re: Influence et prises de positions des revues halieutiques.    Influence et prises de positions des revues halieutiques.  EmptyLun 10 Déc 2012 - 20:38

Jipi tu me tues et tu me tueras toujours...
flower
Saint-Cassien c'est où de nouveau,dans la région de Manchester ou de Amsterdam? scratch Laughing
Contenu sponsorisé





Influence et prises de positions des revues halieutiques.  Empty
MessageSujet: Re: Influence et prises de positions des revues halieutiques.    Influence et prises de positions des revues halieutiques.  Empty

 

Influence et prises de positions des revues halieutiques.

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Revenir en haut 
Page 1 sur 1

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Carpe Alsace :: Autres :: Coins bar :: divers-