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 Les parfums , arômes etc...

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Ehrhard.Patrick

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MessageSujet: Les parfums , arômes etc...   Les parfums , arômes etc... EmptyMar 17 Nov 2009 - 11:14

Selon vous , est ce que les parfums ou arômes sont vraiment utiles dans la conception d'une bouillette ?
Si oui pourquoi , et veuillez expliquer votre point de vue pour le contraire aussi !


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Kashmir

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MessageSujet: Re: Les parfums , arômes etc...   Les parfums , arômes etc... EmptyMar 17 Nov 2009 - 11:23

Salut,
Oui c'est important.
La carpe a du nez autant en profiter.
La carpe a une mémoire autant s'en méfier.
A+
Marcoshakur

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MessageSujet: Re: Les parfums , arômes etc...   Les parfums , arômes etc... EmptyMar 17 Nov 2009 - 11:25

@Kashmir a écrit:
Salut,
Oui c'est important.
La carpe a du nez autant en profiter.
La carpe a une mémoire autant s'en méfier.
A+

Tu donne pas des cours de poésie Les parfums , arômes etc... Icon_question par hasard je cherche un professeur Les parfums , arômes etc... Lol ....


Kashmir

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MessageSujet: Re: Les parfums , arômes etc...   Les parfums , arômes etc... EmptyMar 17 Nov 2009 - 11:28

Les parfums , arômes etc... Icon_razz
Merci de pas pourrir le topic.
Ca va pas plaire à Patrick.
Les parfums , arômes etc... Icon_arrow Les parfums , arômes etc... Icon_arrow
Ehrhard.Patrick

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MessageSujet: Re: Les parfums , arômes etc...   Les parfums , arômes etc... EmptyMar 17 Nov 2009 - 11:33

Ouaip , c'est de nouveau le jeune qui oublie sa veste en session qui fait du HS !
Les parfums , arômes etc... 364364

Bon , je remet le sujet initial et je demande un peut plus d'argumentation dans vos réponses les gas ! Merci....
@ehrhard.patrick a écrit:
Selon vous , est ce que les parfums ou arômes sont vraiment utiles dans la conception d'une bouillette ?
Si oui pourquoi , et veuillez expliquer votre point de vue pour le contraire aussi !


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MessageSujet: Re: Les parfums , arômes etc...   Les parfums , arômes etc... EmptyMar 17 Nov 2009 - 13:15

Utile? oui tres certainement, indispensable non. Pourquoi? Une bouillette est un appat confectionnée pour transporter un message gustato-olfactif dans l'eau, cela à l'intention du poisson.

Donc pour quoi se priver d'un arome pour encore une fois marquer son appat, se differencier ou simplement, pour accroitre la mecanique de dispersion des appetants du mix et de l'appat.
Chaque arome utilise un solvant qui a la propriété de dissoudre et de diluer les autres substances composant l'appat sans les modifier chimiquement et sans lui-même s'alterer. Il est alors logique et préfarable d'utliser chacune de leurs proprietes pour augmenter son nombre de chance de toucher un fish.
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MessageSujet: Re: Les parfums , arômes etc...   Les parfums , arômes etc... EmptyMar 17 Nov 2009 - 13:55

Ma réponse ne fera guère avancer la chose. Pourtant, je reste persuadé que le parfum est utile, je l'utilise raisonnablement, et en nappage mélangé à un produit sucrant, voire à une épice, ou les deux, partant du principe que tout ce qui est favorable ne nuit pas.
Malgré cela, j'ai autrefois lu que pour éviter la méfiance des carpes dans des endroits surpêchés, mieux valait ne pas parfumer les bouillettes. Je ne l'ai pas expérimenté. Que dire aussi d'une réponse au même sujet, lue dans un magazine, conseillant de mélanger tous les parfums possédés pour en créer un nouveau, personnel inédit. Ma réponse ressemble plus à une question, elle est sans ambition, est elle utile ???
Kripop

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MessageSujet: Re: Les parfums , arômes etc...   Les parfums , arômes etc... EmptyMar 17 Nov 2009 - 13:57

Moi je pense l'inverse Les parfums , arômes etc... Lol les bouillettes nature c'est bien! Les parfums , arômes etc... Lol
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MessageSujet: Re: Les parfums , arômes etc...   Les parfums , arômes etc... EmptyMar 17 Nov 2009 - 13:59

Euh sachant que la dissolution d'un compsé est en elle même un changement d'état de la matière je serais pas aussi catégorique (chimiste inside)!
Exemple tout bête : le sel (cholure de sodium). En se dissolvant dans l'eau, il dissocie en 2 ions distincts : le sodium Na+ et l'ion chlorure Cl-
Les AA et protéines, les electrolytes, les sucres, bref un tas de choses subissent une ionisation au moins partielle dans l'eau, et donc très souvent, les solvants (polaires la majorité) des arômes agiront sur les substances solubles... La solubilisation de composés dans divers solvants il y a moyen d?écrire un milliard de thèses dessus Les parfums , arômes etc... Icon_eek

Bref moi ça fait belle lurette que je met plus d'arômes dans mes bille, qui ont un goût très marqué et à première vue ça marche pas mal
bondeux marcel

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MessageSujet: Re: Les parfums , arômes etc...   Les parfums , arômes etc... EmptyMar 17 Nov 2009 - 14:13

ok aussi avec toi, tous les goûts sont dans la nature, ceux de la carpe priment, et ce qui compte c'est la réussite, et si la réussite intervient sans arôme, c'est encore mieux. La parole d'un chimiste fait foi je pense, plus que celle d'un profane que je reste encore. Ce que je voulais surtout souligner, c'est que des théories radicalement opposées voient le jour, et qu'il faut faire sa propre opinion à l'aide de nombreux essais. Amicalement.
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MessageSujet: Re: Les parfums , arômes etc...   Les parfums , arômes etc... EmptyMar 17 Nov 2009 - 21:43

pour ma part, sans etre un spécialiste en chimie........je préfère me référer à mon expérience au bord de l'eau.
il n'y a aucune règle catégorique en la matière, et ce quelque soit le contexte des eaux dans lesquelles on peche.

certain cheptel seront favorablement stimulés par les aromes, d'autres non!
au sein meme de ces cheptel, certaines carpes seront stimulées, d'autres non!

je suis sure d'une chose.......que vous soyez utilisateurs ou non des aromes, c'est l'usage en matière de stratégie d'amorçage de vos appats qui définira le résultat.

gardez à l'esprit la qualité impressionante de détection de la nourriture chez une carpe.
aromatisée ou non, une carpe qui n'a pas faim, pour des raisons physiologiques, ne touchera pas plus à des appats aromatisés autrement que par les effluves des ingrédients qui la composent.
le succès de certains aromes, n'est la résultante que d'une chose, selon moi.
plus vous bennerez du scopex dans la flotte, plus cet arome sera efficace. mais pas pour ces qualités intraseques , simplement à cause d'une labellisation des esches que la carpe associera à une nourriture bonne ou mauvaise pour elle.

par ailleurs, je préfère pour ma part faire confiance aux saveurs naturelles déjà très puissantes des composants du bille ........

un arome est un outil à double tranchant.......au meme titre q'un bait rocket peut attirer ou faire fuir un poisson........par exemple!


finalement, les carpistes sont vraiment tous des cons, et moi le premier!
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MessageSujet: Re: Les parfums , arômes etc...   Les parfums , arômes etc... EmptyMar 17 Nov 2009 - 21:44

Cette année pour être franc , je n'ai pas utilisé ni fait beaucoup de bouillettes maison (due moin pour le moment ) , mais cela fait dejas plusieurs années que je n'introduis plus d'arômes ni de parfums dans mes billes et ca marche aussi bien , je n'aurais pas la prétention de dire que cela marche mieux pour autant !

Pour moi , dans autres topic on parle de nouritur naturelle et j'aimerais quand même souligner le fait qu'une écrevisse ou une moule d'eau douce ne sent pas ou presque pas par rapport à une bouillette même finement arômatisée ou parfumée (à moin qu'on les laisse cuire au soleil hors de l'eau !!!)

Pour ma mart mes boilies sont suffisament odorante avec les différentes farines que j'utilise surtout celles avec differente farines animale ou carnée comme le poissons pour n'en prendre qu'un exemple !
Tout ca pour venir à se dire si c'est vraiment utile d'incorporer tout ces produits , qu'en pense les autres ....?


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MessageSujet: Re: Les parfums , arômes etc...   Les parfums , arômes etc... EmptyMer 18 Nov 2009 - 0:58

"une écrevisse ou une moule d'eau douce ne sent pas ou presque pas par
rapport à une bouillette même finement arômatisée ou parfumée (à moin
qu'on les laisse cuire au soleil hors de l'eau !!!)"
Ceci est valable pour notre goût, pas forcément pour celui des carpes.
Ca fait un moment que je ne roule plus, j'utilise des bouillettes et des pellets de notre sponsor.
Je pêche à trois cannes, celle de droite, pellets, celle du milieu, bouillettes et celle de gauche selon mon inspiration.
Les deux premiers postes sont amorcés régulièrement, respectivement pellets et bouillettes et à gauche jamais d'amorcage.
Et ce sont les deux premières cannes, c'est à dire celle de gauche et celle du centre qui prennent le plus de poisson.
J'amorce avec parcimonie en arrivant et encore une fois en quittant l'étang quand je suis sur de revenir le lendemain.
Je n'en tire aucune conclusion, chacune serait hasardeuse. Il y a tellement de facteurs, température extèrieure, celle de l'eau, sa courbe, pression athmosphérique, saison etc...

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MessageSujet: Re: Les parfums , arômes etc...   Les parfums , arômes etc... EmptyMer 18 Nov 2009 - 6:21

J'ai supprimer tout aromes et tout colorant depuis trois ans dans la fabrication de mes bouillettes sans pour ça voir une diminution des départs. Les farines de bonne qualitée, surtout les carnées émettent suffisament de méssages de mon point de vu. L'apport d'une multitude d'acides aminés qui eux aussi emettent de nombreux messages ont une importance certaine. Pour ce qui est des (moules,ecrevisses,corbicules) il est difficile de comparer des êtres vivants à un appat, les messages émits sont totalement différents.
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MessageSujet: Re: Les parfums , arômes etc...   Les parfums , arômes etc... EmptyMer 18 Nov 2009 - 7:20

Il doit y avoir une cause à effet :

Sur un bassin d’irrigation qu’on n’a l’habitude de pêcher toujours 1 personnes prennent, généralement, plus de poissons que les autres. Nous avons tous nos préférences en matière de bouillettes (marque, parfum ou fabrication du mixe par soi-même).

Alors expliquer pourquoi elles préfèrent les bouillettes d’amorçage de M…...L parfum scopex (petit prix) à nos soit disant formule1.

Pour ma part je l’explique de la façon suivante :

Cette personne, qui est un lycéen, passe toutes ses journées de vacances et de W.E., quand ce bassin d’irrigation est ouvert, à pêcher et amorcer avec le même produit, étant donné que la pression de pêche se fait plus le W.E., dames carpes prennent de se nourrir avec ce qu’elles trouvent le plus journellement.


Les parfums , arômes etc... Vieux-smileyAyons le sens de l'eau.Communement votre.
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MessageSujet: Re: Les parfums , arômes etc...   Les parfums , arômes etc... EmptyMer 18 Nov 2009 - 7:35

pour ma part y a comme qqch avec les aromes , en hiver sa deroule bien avec ananas , mieu qu'avec autre chose !!?? non ??
pour ma part une bille neutre , c'est pas mon truc , je prefere un petit qqch en arome !!
sa peut faire la difference
j'ai essayé avec des billes chocolat blanc j'ai deroulé dans certain etang comme un fou et dans un autre elle voulait rien savoir ....
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MessageSujet: Re: Les parfums , arômes etc...   Les parfums , arômes etc... EmptyMer 18 Nov 2009 - 11:36

@jpf57 a écrit:
pour ma part y a comme qqch avec les aromes , en hiver sa deroule bien avec ananas , mieu qu'avec autre chose !!?? non ??
pour ma part une bille neutre , c'est pas mon truc , je prefere un petit qqch en arome !!
sa peut faire la difference
j'ai essayé avec des billes chocolat blanc j'ai deroulé dans certain etang comme un fou et dans un autre elle voulait rien savoir ....
Peut être que certains aromes privilégient la diffusion des composants en eau froide , après ca n'a peut être rien à voir avec se que ca sent à proprement parler !Mais plutot une question de chimie....
Chacun dévelloppe ses recettes d'après sont expérience , pour ma part je pense qu'en me basant sur des farines naturellement "odorante" et en jouant avec des particules qui vont premettre une bonne diffusion de ces dernières (graines , micro pellets, calamar mixé , coquille d'oeufs, insects séchés etc...) une chimie avec des produits dont on ne connais pas leur impacts à long terme n'est largement pas nécessaire .


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MessageSujet: arome et parfum   Les parfums , arômes etc... EmptyMer 18 Nov 2009 - 12:53

certainement hors sujet ! connait tu les épices colombo mélange d épices assez odorant. il m est arrive a plusieurs reprise de toucher des beaux fish uniquement avec une bouillette neutre parfumee aux epices colombo sur des mix a grosse granulometrie.
2 cuilleres a soupe pour 1 kg de farine
bon il est l heure d aller bosser!
a bientot
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MessageSujet: Re: Les parfums , arômes etc...   Les parfums , arômes etc... EmptyMer 18 Nov 2009 - 13:01

Colombo? C'est antillais ça non?
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MessageSujet: Re: Les parfums , arômes etc...   Les parfums , arômes etc... EmptyMer 18 Nov 2009 - 13:21

Oui c'est antillais.


Juste en rappelle pour alimenter le sujet qui ma foi est tres interressant. Ca change !!! sur le net


Il existe une multitude d'arome (fraise, calamar, ver de vase, poire, foie, cerise, scopex) mais seulement 4 gouts (salé, sucré, amer(acide) et épicé).

La carpe n'a que des capteurs sensoriels lui permettant EXCLUSIVEMENT de reconnaitre que les 4 GOUTS. De plus, il n'existe pas chez les cyprinidés de liaisons entre la bouche et le nez, il lui est donc impossible d'associer un arome à un gout (fraise = sucre, sel = calamar).
De ce fait, l'arome que l'on utilise pour agrementer nos appats, sert essentiellement à augmenter mais aussi à controler les dispersions des appétants de l'appat.


Je finirai donc juste en vous soumettant mon avis sur la question. L'arome permet d'apporter un petit plus qui, à moindre mesure, comme le grattage/sondage d'un spot, permet d'augmenter le pourcenetage de chance de toucher un fish.
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MessageSujet: arome et parfum   Les parfums , arômes etc... EmptyMer 18 Nov 2009 - 18:21

pour moi la clé de la réussite n est pas forcement la superbe bille l important est de la mettre au bon endroit. un simple chapelet de grain de mais
place correctement est souvent tres efficace
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MessageSujet: Re: Les parfums , arômes etc...   Les parfums , arômes etc... EmptyMer 18 Nov 2009 - 19:26

Effectivement, mais le sujet traite bien des aromes, parfums et donc billes.
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MessageSujet: Re: Les parfums , arômes etc...   Les parfums , arômes etc... EmptyMer 18 Nov 2009 - 19:50

je voulais simplement expliquer q une composition. trop complique n est pas forcement gagnante . pour quelle raison mettons nous ses arômes dans notre mix .la raison est bien la séduction du poisson . respectons la simplicité en toute cohérence
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MessageSujet: Re: Les parfums , arômes etc...   Les parfums , arômes etc... EmptyMer 18 Nov 2009 - 20:27

personnelement moi je ne met pat toujours des aromes ... je fais des mixs à base de nois , amande pain d'epice broyer avec biensur des farine ( soja ,blé) et semoule de blé et avec quelque epice evidament introduit dedans cela donne un effet particulierement fort et attractif dans l'eau . biensur sa m'arrive de pêche ac des arome . de mon coté je pêche seulement avec deux flavours ... mais le mix avec lequel je pratique ma pêche qui ne contient pas d'arome je constate une enorme difference surtout au niveau des prise . j'ais plus de prise sans les aromes et cela revien aussi moin cher, les noix tu les cherches dans la saison des recoltes , farine blé et semoule en grande quantité donc moin cher directement cher l'entreprise une fois le produit fini , et les amandes idem mais broyer cela fais d'enorme economie et sa marche très très bien de mon coté ...
je me base surtout sous le faite que dans certain arome on trouve des produis chimique qui fon en sorte de surdosé le parfun ... comme le coté 100 fois plus sucré ( nhdc ) = 100 % chimique , de mon coté je me base sur des appats 100 % naturel
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