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 Aspiration

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Yann68

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Yann68

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MessageSujet: Aspiration   Aspiration EmptyMer 22 Fév 2012 - 11:47

Non Non on ne va pas parler d'aspirateur...

UN MECANISME ESSENTIEL qui reste mystérieux et complétement occultée par beaucoup de mag spécialisé
et pourtant n'est ce pas la phase ultime de notre passion celle qui fait vibrer nos détecteurs!!!

Je me demande aujourd'hui si la carpe est capable de controler, moduler son aspiration....En un mot aspire t'elle une nourriture naturelle de la même façon qu'elle le ferait pour une bouillette?
Cette aspiration ""contrôlée"" n'est elle pas la source de tout nos maux.....en mode sur pêche notamment ? ou pas?



Ma Femme m'a dit:
"Si tu retournes à la pêche, je te quitte."
Je crois qu'elle va me manquer !!!Yannick Waldeck


Dernière édition par Yann68 le Jeu 23 Fév 2012 - 8:18, édité 1 fois
steve67930

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MessageSujet: Re: Aspiration   Aspiration EmptyMer 22 Fév 2012 - 13:09

monsieur black est demandé a l'accueil!!
monsieur black a l'accueil s'il vous plait!!
merci!!
Clem

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MessageSujet: Re: Aspiration   Aspiration EmptyMer 22 Fév 2012 - 19:04

steve67930 a écrit:
monsieur black est demandé a l'accueil!!
monsieur black a l'accueil s'il vous plait!!
merci!!

Je pense qu'on ne pourra pas espérer mieux dans la matière ^^.
J'ai encore lu (lu et re re lu) un article de Black où il parlait, entre autre, de ce phénomène en parallèle à nos montages.
argonchoice

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MessageSujet: Re: Aspiration   Aspiration EmptyJeu 23 Fév 2012 - 0:50

Va falloir attendre son retour de Montlucon pour avoir des explications concrète de Mr Blackbass...
En tout cas, il y à matière à débat
steve67930

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steve67930

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MessageSujet: Re: Aspiration   Aspiration EmptyJeu 23 Fév 2012 - 0:55

c'est sujet quui me facinera toujours depuis que comme d'autres j'ai commencé a regarder les videos korda qui m'ont appris qu'il y avait au moins 10 fish qui passaient a coté de mon montage avant d'en toucher un seul si j'ai de la chance!!!
Kripop

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MessageSujet: Re: Aspiration   Aspiration EmptyJeu 23 Fév 2012 - 11:35

Il faut voir le contexte de ces vidéos aussi Wink

Les carpes de certaines gravières qui ce font prendre deux fois par semaines chipoteronts forcément un peu plus que celles qui nagent tranquilement loin de toute pression...
Yann68

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MessageSujet: Re: Aspiration   Aspiration EmptyMar 6 Mar 2012 - 8:21

POPUP je relance le sujet



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MessageSujet: Re: Aspiration   Aspiration EmptyMar 6 Mar 2012 - 9:25

Kripop a écrit:
Il faut voir le contexte de ces vidéos aussi Wink

Les carpes de certaines gravières qui ce font prendre deux fois par semaines chipoteronts forcément un peu plus que celles qui nagent tranquilement loin de toute pression...

Et dans ces gravieres sur pecher, des fois il y en as qui ne se font jamais piqués scratch
carpio67110

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MessageSujet: Re: Aspiration   Aspiration EmptyMar 6 Mar 2012 - 9:29

Je pense que pour la carpe l' aspiration est tout à fait normale. Chacun sa méthode nous mangeons bien avec des couverts à rythme plus ou moins rapide et je pense que chez les fishs c' est un peu le même système.
Je pense que l' être humain est comparable au poisson. Prenons le simple exemple d' un fait réel. Admettons que Mr X n' a jamais mangé de maïs, au début il goutera et après avoir prit le risque de gouter il reprendra ce risque si le maïs lui plait. Chez le poisson je pense que c' est la même chose il goutera et prendra le risque de se faire choper mais si il ne se fait pas atraper il prendra confiance en cet appat (toujours le maïs) et en mangera dès qu' il y en aura au fond avec confiance jusqu' au jour ou il se fait choper. Pour l' homme on peut prendre l' exemple d' un plat à la cantine ou quelqu' un à cracher dedans pour lui faire une blague tu le manges et après il te le dis. Dans ces cas là, tu fais quoi, ben c' est simple soit tu bouges de la cantine et tu manges autre part donc pour le fish il va sur un autre poste ou alors dès qu' il reverra le même plat/appat et même avant qu' il aille se nourrir il sera très méfiant.

Après pour le rythme de l' aspiration tout dépend de sa faim et de la confiance qu' il a .
trappleurrr

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MessageSujet: Re: Aspiration   Aspiration EmptyMar 6 Mar 2012 - 16:22





Je peche de temps en temps une petite riviere de 5/6m de large avec environ 50cm a 1 metre de fond ou quelques carpes nagent surement échappées d'un étang proche,j'ai pu les voir chopper ma bouillette l'aspiré entierement (a 2mètres de moi vu de mes propres yeux) et la recracher sans l'avoir piquée comme si elles voulé testé l'appat avant(3/4fois j'ai deja pu observer sa et pas le moindre mouvement dans la ligne)(on va me dire mes montages sont pourri la affraid ),alors que personne peche la carpe dans ce coin seul quelque truiteux passe par la au début de saison sinon c'est fish on jamais vu un montage!!

Meme avec un tapis de mais doux 3/4 fish arrivent 30 secondes sur le poste aspire quelques grains et continu leur balade elles restent pas sur le poste tres longtemps maxi 1 minute je sais pas pourquoi pourtant defois ya 5/6fish qui débarquent en meme temps et repartent en meme temps sans doute un Gang ou je sais pas Shocked ,
et elles reviennent 15/30min plus tard et c'est la meme histoire
Seul truck quel cherche pas 15ans a comprendre c'est du pain en surface la c'est limite elles ce batent pour et fond des allers retour sans arret sur le spot

Autre situation deja observé sur un étang (une genre de petite plage en pente tres douce 2 fish resté 1h sur 20m2 et me chopé 1kg de graine que javais jeter dans 50cm d'eau je les voyaient fouiller sans arret (1h apres 1 fish sorti
apres quelle m'ont bouffé tous l'amorcage 10minute plus tard le second, en gros elle ont avaler tous ce qui trainer d'abord les graine ensuites les billes( passer voir 2 3 fois pendant quel tourné je les voyé encore sur le fond et les graine sont faitent ramasser en 1er
et le bordel qua fait le 1er fish a pas vraiment deranger le second pour revenir 5 min plus tard !!Alor que c'est fish la on deja vu et était pris avec toutes sortent d'appats

Je sais pas vraiment entoucas des comportements tres different
Kripop

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MessageSujet: Re: Aspiration   Aspiration EmptyMar 6 Mar 2012 - 16:40

Bein avec les carpes il y a un proverbe qui est plutôt juste (à part pour la surface) qui dit "le poisson, que tu vois, tu ne le prend pas"... ça m'est aussi déja arrivé en pêchant au flotteur Wink
teamcarpepassion

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MessageSujet: Re: Aspiration   Aspiration EmptyMar 6 Mar 2012 - 17:27

personnellement ,je pense que c liée au substrat et au type de nourriture naturelle
rez

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MessageSujet: Re: Aspiration   Aspiration EmptyMar 6 Mar 2012 - 17:58

Je pense comme la plupart des comportements , celui ci est propre a chaques poissons .
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MessageSujet: Re: Aspiration   Aspiration EmptyMar 6 Mar 2012 - 18:48

trappleurrr a écrit:




Je peche de temps en temps une petite riviere de 5/6m de large avec environ 50cm a 1 metre de fond ou quelques carpes nagent surement échappées d'un étang proche,j'ai pu les voir chopper ma bouillette l'aspiré entierement (a 2mètres de moi vu de mes propres yeux) et la recracher sans l'avoir piquée comme si elles voulé testé l'appat avant(3/4fois j'ai deja pu observer sa et pas le moindre mouvement dans la ligne)(on va me dire mes montages sont pourri la affraid ),alors que personne peche la carpe dans ce coin seul quelque truiteux passe par la au début de saison sinon c'est fish on jamais vu un montage!!

Meme avec un tapis de mais doux 3/4 fish arrivent 30 secondes sur le poste aspire quelques grains et continu leur balade elles restent pas sur le poste tres longtemps maxi 1 minute je sais pas pourquoi pourtant defois ya 5/6fish qui débarquent en meme temps et repartent en meme temps sans doute un Gang ou je sais pas Shocked ,
et elles reviennent 15/30min plus tard et c'est la meme histoire
Seul truck quel cherche pas 15ans a comprendre c'est du pain en surface la c'est limite elles ce batent pour et fond des allers retour sans arret sur le spot


J'ai observé le même comportement cet été dans des trouées de potamots,c'était un secteur mi-rivière,mi-étang.
Lorsqu'on est à quelques mètres du bord c'est assez halucinant! Shocked
carpistedu91

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MessageSujet: Re: Aspiration   Aspiration EmptyMar 6 Mar 2012 - 20:35

Moi cette été dans une des gravière remplie d'herbes ou je pêche l'eau est translucide et je pratique la pêche à vue dans différentes troués entre un et trois mètres du bord, une journée j'ai pris deux ou trois poissons sur la même canne, puis plus tard un banc d'environs 10 poissons est venue et ils sont rentrés en frénésie alimentaire mon montage a été aspiré plusieurs fois sans piqué un fish ils ont nettoyé l’amorçage et sont partis je n'ai pas réamorcé la zone puis 10 minutes après une miroir est venue sur mon poste et je l'ai eu à la première aspiration et c'est ma plus grosse miroir sur cette étang.

Quand on peut pas observer en direct il est parfois difficile de s'adapter tant certains comportement sont différents et on passe à coté de beaucoup de fish .
zobcarp

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MessageSujet: Re: Aspiration   Aspiration EmptyMer 7 Mar 2012 - 18:39

il faut nous comparaître nous aussi les humains lorsque l'on mange on a des façon de manger en fonction de la ou on se trouve qui n'est pas la même lorsque nous sommes chez soi
RINGO68

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MessageSujet: Re: Aspiration   Aspiration EmptyMer 7 Mar 2012 - 22:21

Arrêtons de toujours vouloir faire de l'anthropomorphisme avec les poissons, la carpe ne pense pas comme un homme, c'est un cochon, elle mange tout ce qui lui passe à proximité, dans la nature les animaux sont conditionnés pour faire le moindre effort afin de trouver leur subsistance, ils ne font pas d'excès pour trouver leur pitance, chaque mouvement demande de l'énergie et l'animal le sait instinctivement, la carpe n'a pas d'état d'ame elle ne connait pas le docteur DUKAN et consorts, n'allons pas comparer une carpe à un humain devant une devanture de patisserie, elle n'a pas les mêmes sens que nous et puis elle est plus conditionnée par son instinct de survie alors que pour l'homme ceci est accessoire parfois puisqu'il fait des choses en dépit du bon sens. study
robs

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MessageSujet: Re: Aspiration   Aspiration EmptyMer 7 Mar 2012 - 22:44

Je suis un peu d'accord avec Ringo. La carpe ne raisonne pas comme un humain. elle veut bouffer avant tout. Est-ce que le fait que certains poissons déjouent nos montages ne vient pas du fait que notre montage n'était pas adapté ce jour là en fonction de la manière dont les poissons s'alimentent. peut-être était-ce même dû au hasard. Et le fait qu'elle se pique aussi !!
notre objectif au bord de l'eau est d'optimiser notre montage pour essayer de réduire cette part de hasard.
Par contre sans vouloir dévier de sujet, je suis convaincu que les poissons savent qu'ils ont pêchés , non pas qu'ils savent qu'il y a des mecs au bord de l'eau avec des cannes, mais ils se comportent différemment lorsqu'il y a des pêcheurs sur les berges. cheers
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MessageSujet: Re: Aspiration   Aspiration EmptyJeu 8 Mar 2012 - 0:24

Je rejoins Ringo sur le fait qu'il n'y a pas de comparaison à faire entre l'homme et la carpe, ou vraiment extrêmement peu...Et j'appuie la vision de Robs sur le fait qu'il y a souvent une incompatibilité de montage dans certains cas. En étant dû à mon sens à un déplacement particulier de la carpe ou des carpes "clientes" lorsqu'elles s'alimentent, par rapport à ce que l'on a mis en place à ce moment-là.
La limitation de déplacements de ces dames pour s'alimenter en cette période de l'année, m'incite à m'interroger sur le montage proposé, voir la présentation de l'appât, lorsqu'un bip résonne sans suite (je parle pas du vent hein Razz )
Après il est clair que le facteur chance est important et que d'un endroit à l'autre, ou d'un amorçage à l'autre cela change.


Pêcher c'est apprendre!!
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MessageSujet: Re: Aspiration   Aspiration EmptyJeu 8 Mar 2012 - 19:09

Merci Ringo!! cheers
Et je suis du même avis que Robs,dans certains cas,dès qu'il y a quelque chose d'anormale dans leurs milieux,les carpes deviennent méfiantes et cela est d'autant plus important que l'eau est claire!
Même si elles ne nous voient pas,elles peuvent nous entendre...
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MessageSujet: Re: Aspiration   Aspiration EmptyLun 12 Mar 2012 - 3:14

Comme l'as écris Black dans un article: "Seul la longueur des terminaux est déterminante" il n'y a pas besoin dans dire plus le maître mot est l'adaptation de nos montage a la façon dont nous pensons, que la carpe ce nourrie: asspire de tres haut ou broute carrément.
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MessageSujet: Re: Aspiration   Aspiration EmptyLun 12 Mar 2012 - 8:31

moi je pense que oui la carpe peu dosé son aspirations et je doute de la méfiance des carpes sur certains détails...l'an passé j'ai vu un troupeaux de mini bœufs se rouler dans le pellet, faire des roulade...et ca sur mes montage, que des bip mais rien de piqué le lendemain 6 fisch en 4h sur le même spot mais la elle se roulais pas elle mangeais!!!après j'aurai peut être fais plus mais si ma pop up n'est plus visible sachant qu'une carpe gravite autour; ça veu pas dire qu'elle la gobé puis recraché et elle étais peu etre juste sous ses lèvres mais pas dedans...

déjà si elle sont conditionné sur un alt elle boufferons sans retenu tandis qu'a l'inverse sur de la nourriture non commune (bille graine pellet) elle iront a tatillons; sauf vos graviere surpeche!
vu que la se sont de vrai cochon...tatillons ou pas c carpes de cirque se font piqué et repiqué et rererepiqué; elle connaissent la musique mais leurs parade ne parvient pas a selectionné l'appat piege a chaque fois, oublier jamais le facteur chance.


pas, chance de la piqué! chance, de manger en paix....
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