RemonterDescendre
Carpe Alsace
Amis, vous qui venez sur cette page, soyez les bienvenus.

Que vous cherchiez à découvrir notre passion ou que vous soyez à la recherche d’une information liée à la pêche en générale de la Carpe, sachez que ce site vous est dédié

L'équipe CarpeAlsace à décidé de laisser un accès aux visiteurs à une majorité de rubriques, sans pour autant avoir accès à tous les sujets et thèmes présents sur le forum, notamment images
N'hésitez pas à vous inscrire pour les découvrir et voir les images rattachées à ces sujets, une équipe agréable et une ambiance familiale est présente quotidiennement







CarpeAlsace vous souhaite une agréable visite sur le site et le forum,
Des articles et des dossiers, montages carpe, technique carpe, vidéos, récits, astuces sont régulièrement mis en ligne pour le bonheur des lecteurs, les divers sujets et questions lancés par les membres apportent richesse et diversité au forum.

Pour découvrir et vivre avec nous cette passion, il suffit de vous inscrire, nous vous accueillerons avec le plus grand plaisir

A très bientôt

Roger
Administrateur CA


 

AccueilAccueil  PortailPortail  CACA"News  CalendrierCalendrier  Album CA  RechercherRechercher  CA Mag  GroupesGroupes  FAQFAQ  Évènements  Livre d'or  S'enregistrerS'enregistrer  Liste d'ami  Connexion  

Partagez | 
 

 taille hameçon par rapport à l'appât

Aller en bas 
Aller à la page : 1, 2  Suivant
AuteurMessage
eurois27
Membre actif
avatar

Mon prénom : Jérémy
Localisation : Evreux
Age : 24
Date d'inscription : 20/01/2015

19022015
Messagetaille hameçon par rapport à l'appât

Bonsoir à tous,

Lors de la confection de vos montages, comment choisissez vous la taille de l'hameçon vis à vis de l'esche ?

J'ai essayé de faire un rapport taille hameçon/esche :
- Taille 8 : 2 bouillettes de 10mm ou une de 14mm, graines (maïs flottant, etc)
- Taille 6 : 2 bouillettes de 14mm ou une de 20, bonhomme de neige
- Taille 4 : 2 bouillettes de 20mm

Est-ce que ça vous paraît correct ?

Merci.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Partager cet article sur : diggdeliciousredditstumbleuponslashdotyahoogooglelive

taille hameçon par rapport à l'appât :: Commentaires

avatar
Re: taille hameçon par rapport à l'appât
Message le Jeu 19 Fév 2015 - 20:22 par unreal 88
Hello 
Je pense qu'il y a plusieurs facteurs qui jouent :

Type d'eau: etang,graviere, rivière, lac...
Taille moyenne des poissons du lieu peché
Substrat 
Et donc geules dures ou plus molles.

Pour moi en 8 t'es bon
En 6 j'ai l'habitude de pecher en 18 ou double 14
4 pour les snowman 18/14
2 pour double 18

En rivière sa augmente, rarement en dessous de 4,et pareil en lacs.

En espérant t'avoir aidé 

A+
avatar
Re: taille hameçon par rapport à l'appât
Message le Jeu 19 Fév 2015 - 20:45 par micksss
Salut ,

J ' ai lu sa la dernière fois donc je partage .

Prendre un Hameçon taille 2 ou 4 pour une bouillette de 20 mm et plutôt 6 voir 8 pour des pêches à la graine . 
Pour des montages dit flottants , le poids de l ' hameçon devra être léger et la courbature prononcée .
avatar
Re: taille hameçon par rapport à l'appât
Message le Jeu 19 Fév 2015 - 21:07 par eurois27
tout d'abord, je vous remercie pour vos deux réponses.

Après, pour mon rapport hameçons/esche, j'ai pris exemple sur certaines vidéos, commentaires sur certains sites.
avatar
Re: taille hameçon par rapport à l'appât
Message le Jeu 19 Fév 2015 - 21:37 par RINGO68
@micksss a écrit:
Salut ,

J ' ai lu sa la dernière fois donc je partage .

Prendre un Hameçon taille 2 ou 4 pour une bouillette de 20 mm et plutôt 6 voir 8 pour des pêches à la graine . 
Pour des montages dit flottants , le poids de l ' hameçon devra être léger et la courbature prononcée .



Ne serait ce pas simplement la courbure de l'hameçon ? S'il a un courbature il faudra le soigner  Laughing
avatar
Re: taille hameçon par rapport à l'appât
Message le Jeu 19 Fév 2015 - 23:19 par Snykeman
Il parait même qu'en changeant d'hameçon (de même marque mais de forme ou de taille légèrement différente) en cours de session,on peut passer de quelques "simples tirées" sans suite à près de 100 % de touches transformées.  cheers  
Vaste programme.  Rolling Eyes
avatar
Re: taille hameçon par rapport à l'appât
Message le Ven 20 Fév 2015 - 8:27 par eurois27
C'est un vaste choix de prendre ses hameçons en fonction de l'appât et du lieu de pêche Wink
avatar
Re: taille hameçon par rapport à l'appât
Message le Ven 20 Fév 2015 - 8:39 par blechmic
@Snykeman a écrit:
Il parait même qu'en changeant d'hameçon (de même marque mais de forme ou de taille légèrement différente) en cours de session,on peut passer de quelques "simples tirées" sans suite à près de 100 % de touches transformées.  cheers  
Vaste programme.  Rolling Eyes

Quand on sait que souvent les poissons lorsqu'ils sont tatillons peuvent aspirer et rejetter plusieurs fois l'appât avant de se faire piquer la forme de l'hameçon (et du montage) plus ou moins agressive et surtout son piquant peuvent s'avérer capitals.
avatar
Taille, marque et forme sont des facteurs qui rentrent en compte
avatar
Re: taille hameçon par rapport à l'appât
Message le Ven 20 Fév 2015 - 10:24 par eurois27
Les hameçons dont je dispose sont de chez Korda.
avatar
Re: taille hameçon par rapport à l'appât
Message le Ven 20 Fév 2015 - 10:58 par Kripop
Tire pas trop fort dessus Wink on a pas le droit de le dire...mais ils aiment bien s'ouvrir Wink

Perso j'ai aucune vergogne à monter une bille de 10mm sur un hameçon de 4 fort de fer  Laughing  Ca marche là ou les plus techniques des techniciens ont développé les théories les plus fumeuses, analysé le substrat, équilibrés des montages, raccourcis les bas de lignes etc....  lol!

J'avoue même que parfois je pêche avec des hameçons qui ne piquent plus franchement...et ça prend encore Rolling Eyes C'est con un poisson des fois Laughing
avatar
Moi j utilise des super snag de gamakatsu 
Un 8-10 pour une flottante de 10 ou un dumbel ou une dense de 14
6 si je doit tirer dessus en mettant une 14 ou bonhomme de neige 14-10
2-4 pour une 20

Et en fin de fer le spécialist de gamakatsu 
En 8-10 pour 1-2 grains de mais naturels ou artificiels pour une meilleure aspiration
avatar
Re: taille hameçon par rapport à l'appât
Message le Ven 20 Fév 2015 - 11:31 par mad max
Perso je pêche de temps en temps Au St Cassien du Haut-Rhin, j'ai nommé le fameux Sausa Lake Laughing

Bah je suis le seul à ne pas pêcher avec des mini hameçons (je vois régulièrement des 8-10-12 toc ). Je ne parle même pas des Gaesslerisations du site Quorda alcool1 .

Moi je fais mumuse avec de gros 6 ou du 4, le tout en bien solide, et avec 2 grain de maïs au bout. Les formes d'hameçons jouent de temps en temps (même type de BDL, même esche, cannes inversées, etc.) mais les pioches ne les dérangent jamais!

La seule différence notoire que j'ai avec les autres pêcheurs, c'est que quand eux font mumuse avec 2 frondes de pellets et un stick imbibé de Goo, moi je balance 5Kg de graines en arrivant Laughing

Evidemment les autres font tous affraid affraid affraid , et 1/2H après ils viennent m'aider en cas de double départ.

Mais bon là bas il y a plus de poisson que d'eau dans le trou d'eau, et ya pas de mérite vu que Jo m'avait dit un jour: "Faut leur donner pas leur donner envie" Laughing
avatar
Re: taille hameçon par rapport à l'appât
Message le Ven 20 Fév 2015 - 11:36 par eurois27
Voici les hameçons que je possède :
- Longshank en taille 6
- Choddy en taille 8
- Wide gape en taille 8
- Wide gape X en taille 6
- Kontinental en taille 6

Je vais utiliser le Choddy pour des montages en d-rig avec des petites pop up, disons 14mm

Et le reste, je vais essayer de jongler entre des montages denses avec des billes de 14mm à 20mm, des montages bonhommes de neige également, et des montages flottant notamment avec les faux maïs de chez Korda.

Qu'en pensez-vous ?
avatar
Faut que tu essaie et cherche ta voie .
Tous on a essayer maintes et maintes marques , tu trouveras des adeptes du d rig,du montage cheveux traditionnel , du chod , du 360, du combi et du blow back rig.
Chacun te ventera les avantages et les inconvénients , mais trouver sa propre voie te rendra d autant plus fier sur les prises effectuées , c est comme avec les billes tout le monde attrape des fish avec des bouillettes truc bidule machin mais rien n est plus valorisant de faire du poisson avec ces propres recettes
avatar
Re: taille hameçon par rapport à l'appât
Message le Ven 20 Fév 2015 - 13:13 par eurois27
C'est sûr oui, c'est pour cela que je vais faire plus montage différents (3-4) et voir ce qu'ils fonctionnent

Concernant les billes, je n'en roule pas, c'est une chose à voir par la suite.
avatar
Re: taille hameçon par rapport à l'appât
Message le Ven 20 Fév 2015 - 13:56 par Snykeman
@Kripop a écrit:
Tire pas trop fort dessus Wink on a pas le droit de le dire...mais ils aiment bien s'ouvrir Wink

Perso j'ai aucune vergogne à monter une bille de 10mm sur un hameçon de 4 fort de fer  Laughing  Ca marche là ou les plus techniques des techniciens ont développé les théories les plus fumeuses, analysé le substrat, équilibrés des montages, raccourcis les bas de lignes etc....  lol!

J'avoue même que parfois je pêche avec des hameçons qui ne piquent plus franchement...et ça prend encore Rolling Eyes C'est con un poisson des fois Laughing





@mad max a écrit:
Perso je pêche de temps en temps Au St Cassien du Haut-Rhin, j'ai nommé le fameux Sausa Lake Laughing

Bah je suis le seul à ne pas pêcher avec des mini hameçons (je vois régulièrement des 8-10-12 toc ). Je ne parle même pas des Gaesslerisations du site Quorda alcool1 .

Moi je fais mumuse avec de gros 6 ou du 4, le tout en bien solide, et avec 2 grain de maïs au bout. Les formes d'hameçons jouent de temps en temps (même type de BDL, même esche, cannes inversées, etc.) mais les pioches ne les dérangent jamais!

La seule différence notoire que j'ai avec les autres pêcheurs, c'est que quand eux font mumuse avec 2 frondes de pellets et un stick imbibé de Goo, moi je balance 5Kg de graines en arrivant Laughing

Evidemment les autres font tous affraid affraid affraid , et 1/2H après ils viennent m'aider en cas de double départ.

Mais bon là bas il y a plus de poisson que d'eau dans le trou d'eau, et ya pas de mérite vu que Jo m'avait dit un jour: "Faut leur donner pas leur donner envie" Laughing

Je suis fan. cheers ::04::
Moi toujours un bon taille 4 après pour les formes et marque c'est en fonction de mes envies et moyen.. la plus par du temps j'utilise les mack2 mais il sont vite plus piquant je trouve..
avatar
Re: taille hameçon par rapport à l'appât
Message le Ven 20 Fév 2015 - 15:58 par Snykeman
@blechmic a écrit:






@Snykeman a écrit:
Il parait même qu'en changeant d'hameçon (de même marque mais de forme ou de taille légèrement différente) en cours de session,on peut passer de quelques "simples tirées" sans suite à près de 100 % de touches transformées.  cheers  
Vaste programme.  Rolling Eyes







Quand on sait que souvent les poissons lorsqu'ils sont tatillons peuvent aspirer et rejetter plusieurs fois l'appât avant de se faire piquer la forme de l'hameçon (et du montage) plus ou moins agressive et surtout son piquant peuvent s'avérer capitals.




Désolé de te faire descendre de ton nuage Laughing (humour pas taper  Wink ) mais les poissons "tatillons" au sens ou tu veux l'exposer (et qui est pensé par le plus grand nombre par manque de réflexion,recherche,et surtout d'observation) ça n'existe que dans les fables,c'est une idées reçues,surtout du côté des cyprinidés,et plus particulièrement les carpes.

Comment fonctionne la préhension de l'appareil protracteur de la carpe ?
C'est simple,il n'existe qu'un seule fonctionnement et cela depuis la nuit des temps.

  1. Basculement vers l'avant et le bas de l'orifice buccal.
  2. Aspiration (succion) d'un volume d'eau (plus ou moins 40cm/s) dont les divers particules sédimentaires,organiques,minérales,et/ou alimentaires qui se retrouvent dans l'appareil bucco-pharyngé qui sépare et trie les parties nutritives. 
  3. Une fois que les particules sont regroupés interviennent ensuite une trituration puis une mastication efficace par les dents pharyngiennes,et enfin un tri au niveau des branchiospines et rejet du matériel non consommable (en particulier minéral) par les ouvertures operculaires. 

    4. Recule vers le haut et l'intérieur de l'orifice buccal,c'est à ce moment là que nos montages fonctionnent (ou pas...  toc  ), lorsque la lèvre inférieur remonte et se referme sur l'hameçon (si le cheveu n'est pas trop long,et le bas de ligne pas trop court !) avant de tendre le bas de ligne,d'ou l'efficacité d'un lest de pré-piquage d'au moins 10 grammes !
 La pâte plombée et les kwik-change c'est pour les brèmes...

Halala...la fameuse légende des carpes "éduquées" paranoïaques qui saisiraient les appâts du bout des lèvres tout en reculant doucement pour tester l'appât,afin d'y détecter un piège à encore de beaux jours devant elle...  Laughing  study
avatar
Re: taille hameçon par rapport à l'appât
Message le Ven 20 Fév 2015 - 17:48 par unreal 88
+1 pour kripop!!!! 

Les hameçons korda c'est de la daube,ils s'ouvrent régulièrement, et pas forcément sur des boeufs....
Un longshank en 4 ouvert m'a coûté un poisson de rêve la saison passée...... Snif snif j'en pleure encore !!!

La nouvelle gamme fox est pas mal je trouve, sinon les Gardner sont super aussi
avatar
Re: taille hameçon par rapport à l'appât
Message le Ven 20 Fév 2015 - 18:19 par blechmic
@Snykeman a écrit:



Halala...la fameuse légende des carpes "éduquées" paranoïaques qui saisiraient les appâts du bout des lèvres tout en reculant doucement pour tester l'appât,afin d'y détecter un piège à encore de beaux jours devant elle...  Laughing  study



Attention, je n'ai pas pas écrit que les carpes "saisiraient les appâts du bout des lèvres tout en reculant doucement pour tester l'appât" mais bien qu' elles peuvent rapidement, par l'orifice buccal, aspirer et recracher, souffler, les esches et ceci j'ai pu le constater à maintes reprises ( et encore récemment cet été avec notre ami Jean lorsqu'un poisson a saisi puis recraché par deux fois une grosse pop-up sans hameçon qui flottait en surface) tu peux également en avoir la démonstration dans des vidéos subaquatiques de grandes marques.
avatar
Re: taille hameçon par rapport à l'appât
Message le Ven 20 Fév 2015 - 19:44 par geo068
@eurois27 a écrit:
Bonsoir à tous,

Lors de la confection de vos montages, comment choisissez vous la taille de l'hameçon vis à vis de l'esche ?

J'ai essayé de faire un rapport taille hameçon/esche :
- Taille 8 : 2 bouillettes de 10mm ou une de 14mm, graines (maïs flottant, etc)
- Taille 6 : 2 bouillettes de 14mm ou une de 20, bonhomme de neige
- Taille 4 : 2 bouillettes de 20mm

Est-ce que ça vous paraît correct ?

Merci.


D'une marque à l'autre un 2 ou un 4  c'est pas pareil du tout, un haya k1xs 4 c'est déjà un arma sspb taille 2 en comparaison.

C'est un peu chacun sa paroisse, perso c'est double 20 ou bille de 24 et plus sur un haya 2 et les truc plus petits sur du 4. Je prêche la fiabilité et la solidité du genre qui accepte treuillage de fish au moteur électrique en zod sans voir le bas de ligne explosé ou l'hameçon s'ouvrir. Qui peut le plus mpeut le moins.

Un pote que je salue au passage, lui faisait tout à l'hameçon taille 6, que ce soit la bille de 24 ou le grain de maïs. Avec des résultats plus qu'honorables.


Ps : Désolé d'avoir répondu au sujet initial,  toute personne ce sentant viser par ce sarcasme peut se le garer où je pense cheers
avatar
Y a quoi A se carrer? Rolling Eyes Razz
avatar
Re: taille hameçon par rapport à l'appât
Message le Ven 20 Fév 2015 - 23:46 par Snykeman
@blechmic a écrit:


@Snykeman a écrit:



Halala...la fameuse légende des carpes "éduquées" paranoïaques qui saisiraient les appâts du bout des lèvres tout en reculant doucement pour tester l'appât,afin d'y détecter un piège à encore de beaux jours devant elle...  Laughing  study





Attention, je n'ai pas pas écrit que les carpes "saisiraient les appâts du bout des lèvres tout en reculant doucement pour tester l'appât" mais bien qu' elles peuvent rapidement, par l'orifice buccal, aspirer et recracher, souffler, les esches et ceci j'ai pu le constater à maintes reprises ( et encore récemment cet été avec notre ami Jean lorsqu'un poisson a saisi puis recraché par deux fois une grosse pop-up sans hameçon qui flottait en surface) tu peux également en avoir la démonstration dans des vidéos subaquatiques de grandes marques.
Je sais Michel,je n'ai pas insinuer,mais je tenais quand même à le rappeler.  Wink
Ce que tu as pu observer,c'est ni plus ni moins que la démonstration normale de l'alimentation d'une carpe,rien d'autre,j'ai observé la même chose en rivière et carrière sur le fond ou entre deux eaux...même les goujons et les loches aspirent et recrachent les aliments par les ouïes et la bouche,pourtant ce n'est pas des pop-up jaune fluo bourrées de produits de synthèses qu'ils trouvent sur le fond...

Sinon pour ce qui est du sujet initial perso je pense que la concordance taille d'hameçon/taille d'appât est plus psychologique qu'autre chose,et c'est pas les divers médias qui arrangent les choses...
On pourrait très bien utiliser deux grains de chènevis (bonjour pour les escher,j'ai déjà essayer...  Laughing ) avec un hameçon n°1,et à contrario utiliser un hameçon n°6 avec une bouillette de 30mm.
Les deux montages piqueront si le tout est cohérent,ou les deux échoueront,c'est relatif et difficile à prévoir tant les paramètres qui rentrent en ligne de compte sont importants.
Mais une chose est sûre,et pour moi c'est une tendance,c'est qu'un hameçon avec une gorge large et profonde prendra toujours plus de chaire que n'importe quel autre hameçon,c'est ce qui s'appelle de la logique. 
Ensuite vient ce qui détermine plus ou moins le succès final,la forme de la pointe et son coefficient de pénétration,l'angle d'agressivité de l'hameçon par rapport au bas de ligne,la position du cheveu,etç...  Vaste sujet...  scratch  Idea
avatar
Re: taille hameçon par rapport à l'appât
Message le Sam 21 Fév 2015 - 16:04 par blechmic
@Snykeman a écrit:


@blechmic a écrit:




@Snykeman a écrit:



Halala...la fameuse légende des carpes "éduquées" paranoïaques qui saisiraient les appâts du bout des lèvres tout en reculant doucement pour tester l'appât,afin d'y détecter un piège à encore de beaux jours devant elle...  Laughing  study







Attention, je n'ai pas pas écrit que les carpes "saisiraient les appâts du bout des lèvres tout en reculant doucement pour tester l'appât" mais bien qu' elles peuvent rapidement, par l'orifice buccal, aspirer et recracher, souffler, les esches et ceci j'ai pu le constater à maintes reprises ( et encore récemment cet été avec notre ami Jean lorsqu'un poisson a saisi puis recraché par deux fois une grosse pop-up sans hameçon qui flottait en surface) tu peux également en avoir la démonstration dans des vidéos subaquatiques de grandes marques.


Je sais Michel,je n'ai pas insinuer,mais je tenais quand même à le rappeler.  Wink
Ce que tu as pu observer,c'est ni plus ni moins que la démonstration normale de l'alimentation d'une carpe,rien d'autre,j'ai observé la même chose en rivière et carrière sur le fond ou entre deux eaux...même les goujons et les loches aspirent et recrachent les aliments par les ouïes et la bouche,pourtant ce n'est pas des pop-up jaune fluo bourrées de produits de synthèses qu'ils trouvent sur le fond...

Sinon pour ce qui est du sujet initial perso je pense que la concordance taille d'hameçon/taille d'appât est plus psychologique qu'autre chose,et c'est pas les divers médias qui arrangent les choses...
On pourrait très bien utiliser deux grains de chènevis (bonjour pour les escher,j'ai déjà essayer...  Laughing ) avec un hameçon n°1,et à contrario utiliser un hameçon n°6 avec une bouillette de 30mm.
Les deux montages piqueront si le tout est cohérent,ou les deux échoueront,c'est relatif et difficile à prévoir tant les paramètres qui rentrent en ligne de compte sont importants.
Mais une chose est sûre,et pour moi c'est une tendance,c'est qu'un hameçon avec une gorge large et profonde prendra toujours plus de chaire que n'importe quel autre hameçon,c'est ce qui s'appelle de la logique. 
Ensuite vient ce qui détermine plus ou moins le succès final,la forme de la pointe et son coefficient de pénétration,l'angle d'agressivité de l'hameçon par rapport au bas de ligne,la position du cheveu,etç...  Vaste sujet...  scratch  Idea

on est bien en phase ! Laughing et je me garderai bien de mettre en avant tel ou tel hameçon ou association de tailles on a tous  notre ressenti et nos petites expériences. J'essaie simplement par principe de respecter une certaine proportion entre la taille de l'escheet celle de l'hameçon.  Comme tout le monde je me projette des scénarios de ce que j'imagine se passer sous l'eau et je pense que s'il était possible de voir la réalité, bonjour les surprises !
 

taille hameçon par rapport à l'appât

Revenir en haut 

Page 1 sur 2Aller à la page : 1, 2  Suivant

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Carpe Alsace :: La pêche :: Techniques-
Sauter vers: