RemonterDescendre
Carpe Alsace
Amis, vous qui venez sur cette page, soyez les bienvenus.

Que vous cherchiez à découvrir notre passion ou que vous soyez à la recherche d’une information liée à la pêche en générale de la Carpe, sachez que ce site vous est dédié

L'équipe CarpeAlsace à décidé de laisser un accès aux visiteurs à une majorité de rubriques, sans pour autant avoir accès à tous les sujets et thèmes présents sur le forum, notamment images
N'hésitez pas à vous inscrire pour les découvrir et voir les images rattachées à ces sujets, une équipe agréable et une ambiance familiale est présente quotidiennement







CarpeAlsace vous souhaite une agréable visite sur le site et le forum,
Des articles et des dossiers, montages carpe, technique carpe, vidéos, récits, astuces sont régulièrement mis en ligne pour le bonheur des lecteurs, les divers sujets et questions lancés par les membres apportent richesse et diversité au forum.

Pour découvrir et vivre avec nous cette passion, il suffit de vous inscrire, nous vous accueillerons avec le plus grand plaisir

A très bientôt

Roger
Administrateur CA


 

AccueilAccueil  PortailPortail  CACA"News  Album CA  RechercherRechercher  CA Mag  Évènements  Livre d'or  S'enregistrerS'enregistrer  Liste d'ami  Connexion  

Partagez
 

 La capacité à apprendre

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas 
AuteurMessage
robinson 57
En ligne
Membre d'honneur
Membre d'honneur
robinson 57

Mon prénom : Gérard
Localisation : Hombourg-haut
Age : 55
Carpiste : plus de 20ans
Date d'inscription : 05/03/2011

La capacité à apprendre Empty
MessageSujet: La capacité à apprendre   La capacité à apprendre EmptyLun 12 Jan 2015 - 20:27

Pour expliquer des parties de pêche difficiles on invoque souvent d'être confrontés à des poissons difficiles, méfiants malins etc. On recherche à améliorer nos montages, nos appâts, les stratégies de pêche.
Les poissons possèdent-ils vraiment une capacité à apprendre ? Est-il possible pour un poisson d'apprendre ce qui est dangereux et ce qui ne l'est pas ?Ont-ils la possibilité de reconnaitre ce qui est bon pour eux ?  scratch


Rien ne calme les passions comme la pêche à la ligne- divertissement philosophique que les sots ont tourné en ridicule comme tout ce qu'ils n'ont pas compris! (Théophile Gautier)  


eclipse

Membre actif
eclipse

Mon prénom : bruno
Localisation : Allier/ puy de dôme
Age : 48
Carpiste : entre 1 & 5 ans
Date d'inscription : 03/11/2013

La capacité à apprendre Empty
MessageSujet: Re: La capacité à apprendre   La capacité à apprendre EmptyLun 12 Jan 2015 - 20:48

certain vont parler d'anthropomorphisme.... je suis plus nuancé sur la question. il y a une quinzaine d'années,John Llewellyn "big Carp" avait filmé des carpes qui lorsqu'elles détectaient une bille piégée "soufflaient" ,en stationnèrent , afin d'éjecter l’hameçon. il est donc probable qu'il y a une capacité "d'apprentissage". ceux qui ont des bassins constatent certains apprentissages. 

certains animaux reconnaissent les herbes ou les baies pouvant les rendre malade...

il faudrait de longue année d'étude pour étayer cette thèse. apprentissage du poisson
didier57

Membre actif
didier57

Mon prénom : Didier
Localisation : Hombourg Haut (57)
Age : 59
Carpiste : entre 10 & 15 ans
Date d'inscription : 12/02/2010

La capacité à apprendre Empty
MessageSujet: Re: La capacité à apprendre   La capacité à apprendre EmptyLun 12 Jan 2015 - 21:10

Je peche un petit etang d'une 30 taine d'hectares avec présence de beaucoup de nourriture naturelle. En comparant les photos sur quelques années avec des collegues on s'est rendu compte que certains poissons sont piqués souvent (raffolent des bouillettes) d'autres poissons sont piqués 1 ou 2 fois par an et d'autres j'en suis convaincu jamais. Pourquoi je dis jamais, car assistant à la vidange d'un autre étang que je pechais il y a quelques années j'ai vu un poisson énorme qui n'avait jamais été piqué. Pourquoi jamais piqué? Simplement il etait tellement lourd que forcement j'en aurais entendu parlé. Tous ces poissons sont soumis à la même pression de peche mais soit leur faculté à apprendre est différente, soit certains ont changé leur régime alimentaire . Toujours est il que le comportement alimentaire n'est pas le même pour tous les poissons...
Kripop

Membre VIP
Membre VIP
Kripop

Mon prénom : Christophe
Localisation : haut-rhin
Age : 34
Carpiste : entre 1 & 5 ans
Date d'inscription : 11/12/2008

La capacité à apprendre Empty
MessageSujet: Re: La capacité à apprendre   La capacité à apprendre EmptyMar 13 Jan 2015 - 12:07

J'ai une théorie fumeuse sur le sujet...
Il y a des poissons plus méfiants que d'autres (c'est valable pour toutes les espèces, pas seulement les carpes) c'est indéniable...
Par contre là ou le pêcheur se plante souvent, s'est qu'il a tendance à attribuer une plus grande méfiance, à un gros poissons (parce qu'il est plus vieux, plus expérimenté...) et ça, je pense que c'est archi faux... C'est plutôt une question de caractère...
Suffit de voir les carpes connues dans certains trous connus (bref toutes nos gravières par exemple) ou les stars, de gros fishs, se font parfois déboiter plusieurs fois, dans la même semaine....en général c'est des poissons qu'ont reconnais facilement Rolling Eyes  à leur bouches Rolling Eyes
Et à coté de ça...il y en a d'autres qui ne se font presque jamais prendre... sans forcément qu'il s'agisse de bigmamas, ça peut aussi très bien être un vulgaire pin's Wink
RINGO68

Membre actif +
RINGO68

Mon prénom : Non renseigné
Localisation : Mulhouse
Age : 69
Carpiste : entre 5 & 10 ans
Date d'inscription : 14/07/2011

La capacité à apprendre Empty
MessageSujet: Re: La capacité à apprendre   La capacité à apprendre EmptyMar 13 Jan 2015 - 14:38

Dans n'importe quel endroit il y a des poissons dits "Fantômes" des poissons qui ne se sont jamais faits prendre, ils ont toujours échappé aux fers de diverses manières. Il y quelque temps j'avais lu un article fort intéressant à ce sujet écrit par les Frères Lathuile. Ils ne racontent pas que des bêtises.  Wink
eclipse

Membre actif
eclipse

Mon prénom : bruno
Localisation : Allier/ puy de dôme
Age : 48
Carpiste : entre 1 & 5 ans
Date d'inscription : 03/11/2013

La capacité à apprendre Empty
MessageSujet: Re: La capacité à apprendre   La capacité à apprendre EmptyMar 13 Jan 2015 - 18:58

ringo068 peux tu citer le mag et la date de parution et si c'est pas possible via CA est il possible d'un scanne en MP?

ou c'est possible d’approfondir...merci
florian_68400

Membre actif
florian_68400

Mon prénom : florian
Localisation : bas-rhin
Age : 28
Carpiste : entre 15 & 20 ans
Date d'inscription : 19/08/2011
https://www.facebook.com/floetstevcarpfishing

La capacité à apprendre Empty
MessageSujet: Re: La capacité à apprendre   La capacité à apprendre EmptyMar 13 Jan 2015 - 19:24

je serais aussi intéresser par cette article si possible :)
judepêche

Membre actif
judepêche

Mon prénom : julien
Localisation : lyon
Age : 37
Carpiste : plus de 20ans
Date d'inscription : 14/04/2013

La capacité à apprendre Empty
MessageSujet: Re: La capacité à apprendre   La capacité à apprendre EmptyMar 13 Jan 2015 - 19:36

En effet dans pas mal de magasines on parle soit de carpes fantômes soit d'individus plus méfiants que les autres et qui ne se font que rarement ou jamais prendre et j'ai lu plusieurs fois comme dit plus haut qu'il ne s'agit pas forcément des poissons les plus gros ou les plus vieux ni de poissons vivant seuls.
Après pour ces carpes dites "fantômes", peut-être des poissons plus méfiants de nature ou qui n'ont tout simplement pas le même comportement alimentaire que les autres, la capacité d'apprentissage peut-être ou qui n'acceptent que la nourriture naturelle.
ce qu'il serait aussi intéressant de connaitre c'est la proportion des ces carpes par rapport au reste du "cheptel".
judepêche

Membre actif
judepêche

Mon prénom : julien
Localisation : lyon
Age : 37
Carpiste : plus de 20ans
Date d'inscription : 14/04/2013

La capacité à apprendre Empty
MessageSujet: Re: La capacité à apprendre   La capacité à apprendre EmptyMar 13 Jan 2015 - 19:42

carpes fantômes (frères lathuille) : Carpe scène n°32
didier57

Membre actif
didier57

Mon prénom : Didier
Localisation : Hombourg Haut (57)
Age : 59
Carpiste : entre 10 & 15 ans
Date d'inscription : 12/02/2010

La capacité à apprendre Empty
MessageSujet: Re: La capacité à apprendre   La capacité à apprendre EmptyMar 13 Jan 2015 - 19:58

Lors de l'opération de vidange par un pisciculteur de l'etang les poissons étaient transportés par un camion équipé de 5 ou 6 compartiments réservoirs sur le plateau. Chaque réservoir etait vidé à tour de role en ouvrant un systeme de vanne donnant sur un toboggan permettant d'introduire les poissons dans leur nouvel habitat. Le poisson dont je parle plus haut a retenu mon attention car c'est le seul qui a du etre mis à l'eau avec une grande nasse car il bloquait le système (trop gros pour passer par la vanne)alors que les poissons d'un poids dépassant légérement les 20kgs (les plus grosses que les pecheurs touchaient) passaient à l'aise sans le moindre soucis. Dans les nombreuses cuves vidées pendant 2 jours il y en avait sans doute d'autres poissons fantomes mais impossible avec ce systeme à chercher à les identifier ...
Cette expérience m'a simplement fait prendre conscience que les poissons fantomes existent
blechmic

Rédacteur et modérateur
Rédacteur et modérateur
blechmic

Mon prénom : Michel
Localisation : près de Strasbourg
Age : 67
Carpiste : entre 1 & 5 ans
Date d'inscription : 18/08/2012

La capacité à apprendre Empty
MessageSujet: Re: La capacité à apprendre   La capacité à apprendre EmptyMar 13 Jan 2015 - 20:30

N'avez vous jamais imaginé que ce sont nous les pêcheurs avec nos approches et  méthodes stéréotypées qui sommes en cause. 
Les poissons ont peut être plus que l'on imagine des comportements  variés  et nos techniques ne fonctionnent qu'avec une partie de la population d'un plan d'eau ?


Bien que ce soit sans aucun doute la raison pour laquelle la plupart des pêcheurs vont pêcher, prendre quelque chose n'est que la cerise sur un délicieux gâteau. (Rob Beattie)
robinson 57
En ligne
Membre d'honneur
Membre d'honneur
robinson 57

Mon prénom : Gérard
Localisation : Hombourg-haut
Age : 55
Carpiste : plus de 20ans
Date d'inscription : 05/03/2011

La capacité à apprendre Empty
MessageSujet: Re: La capacité à apprendre   La capacité à apprendre EmptyMar 13 Jan 2015 - 21:30

@blechmic a écrit:
N'avez vous jamais imaginé que ce sont nous les pêcheurs avec nos approches et  méthodes stéréotypées qui sommes en cause. 
Les poissons ont peut être plus que l'on imagine des comportements  variés  et nos techniques ne fonctionnent qu'avec une partie de la population d'un plan d'eau ?

cheers


Rien ne calme les passions comme la pêche à la ligne- divertissement philosophique que les sots ont tourné en ridicule comme tout ce qu'ils n'ont pas compris! (Théophile Gautier)  


RINGO68

Membre actif +
RINGO68

Mon prénom : Non renseigné
Localisation : Mulhouse
Age : 69
Carpiste : entre 5 & 10 ans
Date d'inscription : 14/07/2011

La capacité à apprendre Empty
MessageSujet: Re: La capacité à apprendre   La capacité à apprendre EmptyMar 13 Jan 2015 - 22:56

@judepêche a écrit:
carpes fantômes (frères lathuille) : Carpe scène n°32


Merci pour l'information, le magazine Carpe Scène en est au N°40 donc le  N°32 a 2 ans, il y a longtemps que je l'ai mis à la poubelle. Ce qui me rassure c'est que j'ai encore un peu de mémoire à mon âge.Wink
Snykeman

Membre VIP
Membre VIP
Snykeman

Mon prénom : David alias "Le Débrèmiseur"
Localisation : Où je suis sûr de ne pas t'y trouver
Age : 38
Carpiste : entre 10 & 15 ans
Date d'inscription : 02/08/2010
https://www.facebook.com/profile.php?id=100000976512168

La capacité à apprendre Empty
MessageSujet: Re: La capacité à apprendre   La capacité à apprendre EmptyMar 13 Jan 2015 - 23:20

@robinson 57 a écrit:


@blechmic a écrit:
N'avez vous jamais imaginé que ce sont nous les pêcheurs avec nos approches et  méthodes stéréotypées qui sommes en cause. 
Les poissons ont peut être plus que l'on imagine des comportements  variés  et nos techniques ne fonctionnent qu'avec une partie de la population d'un plan d'eau ?



cheers
Tu as tout dit !  alcool Wink
joel d'enghien

membre
joel d'enghien

Mon prénom : Non renseigné
Localisation : - Belgique
Age : 48
Date d'inscription : 10/04/2014

La capacité à apprendre Empty
MessageSujet: Re: La capacité à apprendre   La capacité à apprendre EmptyMer 14 Jan 2015 - 13:23

Dans le canal où je pratique nage une carpe très connue parce que prise régulièrement sur différents postes et dont le poids oscille entre 24 kg et 27 kg selon les amorçages et les saisons.  Je sais aussi qu'il des poissons plus sédentaires, qui ne voyagent que sur de courtes distances et qu'il n'est possible de capturer que si l'on se trouve sur la zone.
Contenu sponsorisé





La capacité à apprendre Empty
MessageSujet: Re: La capacité à apprendre   La capacité à apprendre Empty

 

La capacité à apprendre

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Revenir en haut 
Page 1 sur 1

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Carpe Alsace :: La pêche :: Le poisson-