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 Gueules cassées

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robinson 57

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robinson 57

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MessageSujet: Gueules cassées    Gueules cassées  EmptyMar 17 Juin 2014 - 16:53

Bien entendu, cette observation n'est pas nouvelle cependant je crains que dans le futur le phénomène  s’aggrave, il devient régulier de rencontrer des carpes avec des dommages buccaux à des degrés divers. Ce n'est pas un phénomène nouveau non plus, des carpes abimées par les pêcheurs il y on a toujours eu et tous les pêcheurs rêvent d’attraper des carpes en parfaites états .Il y a un certain nombre de raison à ces dommages .Les hameçons , les bas de lignes, un mauvais décrochage, montage non adapté, mauvaise utilisation du matériel, prises répétées, pêcheurs trop pressé de finir le combat au plus vite, publicité exagérée pour certain lieux à gros potentiel ,  se sont quelques-unes des raisons des dommages causés.  Chacune d’entre  elles prisent séparément va limiter les dommages, une combinaison de plusieurs facteurs à risques, va générer des lésions bien plus graves et au pire une incapacité pour la carpe à se nourrir qui peut entrainer sa mort.

Gueules cassées  G111Gueules cassées  G210 Gueules cassées  G310

Quel va être notre comportement dans les années avenir ? Allons-nous ignorer ce problème comme tant d’autres  et accepter de voir des poissons estropiés uniquement pour notre plaisir de capturer toujours plus de carpe ? Ou allons-nous adopter un comportement plus respectueux envers le poisson ? Ne devrait-il pas avoir des règles, pas besoins que cela soit défini sur un papier, juste du  bon sens. N’avons-nous pas le devoir de prendre soin des poissons que nous attrapons ? A chacun de choisir quels poissons qu’il  souhaite capturer dans le futur, poissons intactes ou gueules cassées.
Lééo

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MessageSujet: Re: Gueules cassées    Gueules cassées  EmptyMar 17 Juin 2014 - 18:12

Après avoir pecher plusieurs genre de plan d'eau différents avec plusieurs genre de matériaux j'ai constater que c'est surtout la surpêche, le fait de piqué et repiqué les poissons, ensuite et surtout a cause des gens qui pechent dans les obstacles avec du matériaux trop light, le poissons repart souvent avec une tete de ligne ou un lead core bien costaud et quand ca reste accroché ça fait mal.....

Contrairement aux idées reçu j'ai aussi constaté que  le fait de bourrinné  sur des poissons et de pécher en tresse n'abime pas plus que ça les fishs, depuis que je peche en tresse des poissons propre a la base dans des endroit ou t'es obliger de treuiller les poissons a cause des obstacles les poissons ne s'abiment pas du tout  j'ai peux être légèrement  abimé 1fish sur 30 a cause d'un hameçon mal planté, rien d'alarmant....

En revanche en péchant  des poissons qui se font piqué régulièrement j'en ai abimé beaucoup plus ( a mon grand regret mais on ne choisit pas..) en combattant light  ( nylon inférieur ou égale a 30% ) et je suis encore persuadé que le sans ardillon abime encore plus les poissons car il ne reste pas correctement ancré dans la bouche du fish.


Le problème c'est que la plus part des carpistes préfèrent dérouler 10 poissons abimés par jour sans se casser le cul que d'aller se casser les dents ou c'est plus dur...le pir c'est que se sont ces poissons abimés qui se font piqués le plus souvent donc ça deviens un cercle vicieux et ça fini en boucherie. Et après j’entends partout dire " c'est a cause des brutes qui tirent sur les poisson" ou encore mieux " c'est a cause des barbares qui utilisent des gros hameçons"

Bref finalement le meilleur moyen d'évité ça c'est de ne plus pecher ces endroits mais ça c'est impossible....
judepêche

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MessageSujet: Re: Gueules cassées    Gueules cassées  EmptyMar 17 Juin 2014 - 18:18

Le bon sens serait de ne pas aller pêcher dans ces réservoirs à carpes et de préférer des lieux sauvages, ou le rendement et la recherche de spécimens n'est pas l'objectif mais tout simplement d’attraper avec certes plus de difficultés de magnifiques poissons sauvages et intacts et c'est d'autant plus gratifiant.
Plus que des règles, c'est des mentalités qu'il faut changer et promouvoir un retour à de vraies valeurs.
C'est un peu la même avec les pseudos chasseurs de faisans lâchés de la veille et aussi sauvages et vifs que des poules...
geo068

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MessageSujet: Re: Gueules cassées    Gueules cassées  EmptyMar 17 Juin 2014 - 20:05

Sortir de table et voir ça, me file la gerbe.
A une époque peu glorieuse j'ai aussi pêcher quelques trous plein de poissons comme ça, puis j'en ai eu marre, ça ressemblait en rien à l'idée que j'ai de la pêche. La surpêche, y'a pas de secret ça arrache des blessures qui n'ont pas le temps de cicatriser.
Pour peu que les poissons n'ait pas la gueule dure à cause de leur alimentation qui s'éloigne du naturel et c'est la cata. Quand les poissons bouffent corbicules dressenes etc la gueule reste dure. Un peu comme les personnes qui travaillent beaucoup avec des outils, la corne se forme et rend la peau dure.


Depuis je préfère ça, même en tractant avec le moteur, un bon hameçon taille 2 bien ancré ça cause aucun dégât. Indice la bouillette fait 24 mm Very Happy
Gueules cassées  547626_10201155046906591_1325667509_n
robinson 57

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MessageSujet: Re: Gueules cassées    Gueules cassées  EmptyMar 17 Juin 2014 - 21:45

Gueules cassées  G510   Gueules cassées  G410

Pour se donner bonne conscience on sort son kit de soin , pour certaine la pelle , désolé si se sujet peut choquer mais le constat tout le monde peut le faire
le jeune carpiste du 68

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MessageSujet: Re: Gueules cassées    Gueules cassées  EmptyMer 18 Juin 2014 - 6:17

moi ou je peche on est environ 3 a 4 pour pecher sur un etang se qui reste juste niquel ! il y a des regles consernant la taille des amecons (style ne pas peche en amecon de 14 de carpe qui monte jusqua 13kg parce la tu casse a 80 pour 100) il ya aussi la peche en surface qui est interdit , des amecons sont ardillons, attention de ne pas trop tirer sur les carpes ...
mais on a constaté que quelques poissons etait abimés et nous avons trouver la cause de se probleme ! exemple : dans l'etang il y a ''la black'' qui fait 13 kg , un gard la sortis en 5minute et le jour ou mon pere  l'a prise il a du la travail environ 30-40 minute avec une canne a carpe de 2.25lbs , les carpes sont tous des fussées la bas ( 4 mettre de fond au milieu, fond en callioux..)pour moi les poissons abimés viennent des gens trop pressé parce que a 4 peche autour d'un etang ( 2 canne par personne) c'est pas surpecher !
et j'ai oublier des que ya un poisson un petit peu abimés , hop le kit soin !
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MessageSujet: Re: Gueules cassées    Gueules cassées  EmptyMer 18 Juin 2014 - 8:47

@le jeune carpiste du 68 a écrit:
moi ou je peche on est environ 3 a 4 pour pecher sur un etang se qui reste juste niquel ! il y a des regles consernant la taille des amecons (style ne pas peche en amecon de 14 de carpe qui monte jusqua 13kg parce la tu casse a 80 pour 100) il ya aussi la peche en surface qui est interdit , des amecons sont ardillons, attention de ne pas trop tirer sur les carpes ...
mais on a constaté que quelques poissons etait abimés et nous avons trouver la cause de se probleme ! exemple : dans l'etang il y a ''la black'' qui fait 13 kg , un gard la sortis en 5minute et le jour ou mon pere  l'a prise il a du la travail environ 30-40 minute avec une canne a carpe de 2.25lbs , les carpes sont tous des fussées la bas ( 4 mettre de fond au milieu, fond en callioux..)pour moi les poissons abimés viennent des gens trop pressé parce que a 4 peche autour d'un etang ( 2 canne par personne) c'est pas surpecher !
et j'ai oublier des que ya un poisson un petit peu abimés , hop le kit soin !
Salut, une seule personne pêchant quasiment tous les week-ends suffit à créer ce phénomènes de bouches défoncées!
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MessageSujet: Re: Gueules cassées    Gueules cassées  EmptyMer 18 Juin 2014 - 14:37

@le jeune carpiste du 68 a écrit:
moi ou je peche on est environ 3 a 4 pour pecher sur un etang se qui reste juste niquel ! il y a des regles consernant la taille des amecons (style ne pas peche en amecon de 14 de carpe qui monte jusqua 13kg parce la tu casse a 80 pour 100) il ya aussi la peche en surface qui est interdit , des amecons sont ardillons, attention de ne pas trop tirer sur les carpes ...
mais on a constaté que quelques poissons etait abimés et nous avons trouver la cause de se probleme ! exemple : dans l'etang il y a ''la black'' qui fait 13 kg , un gard la sortis en 5minute et le jour ou mon pere  l'a prise il a du la travail environ 30-40 minute avec une canne a carpe de 2.25lbs , les carpes sont tous des fussées la bas ( 4 mettre de fond au milieu, fond en callioux..)pour moi les poissons abimés viennent des gens trop pressé parce que a 4 peche autour d'un etang ( 2 canne par personne) c'est pas surpecher !
et j'ai oublier des que ya un poisson un petit peu abimés , hop le kit soin !
Je ne pense que le temps de combat avec la carpe joue vraiment sur la bouche de celle-ci (sans pour autant treuiller le poisson comme un barbare), c'est plutôt la façon de travailler le poisson qui fait la différence ex: mieux vaut un combat abrégé mais bien mené qu'un combat de 40min par un pêcheur inexpérimenté  (en + de 20 ans de pêche ça m'est jamais arrivé un combat aussi long, même sur des poissons de fleuve, en 15min max c'est plié).
C'est surtout la RÉPÉTITION des captures et/ou une casse avec une grosse tête de ligne de 10m qui fait que les plaies n'ont pas le temps de cicatriser et s'ouvrent à chaque fois.
Quand au kit de soins, mon avis c'est que c'est encore un attrape pêcheur à 20€ qui veulent se donner bonne conscience.
ça tient pas assez longtemps sur le poisson et plus que la bouche des carpes, c'est l'eau qu'il faudrait traiter pour limiter les infections.
Il en existe un qui tient c'est le bleu de méthylène mais c'est très peu voir pas efficace comme antiseptique.
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MessageSujet: Re: Gueules cassées    Gueules cassées  EmptyJeu 19 Juin 2014 - 14:10

Est ce que une canne raide combinée a une ligne en tresse peut provoquer de tel lésions ?   scratch scratch
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MessageSujet: Re: Gueules cassées    Gueules cassées  EmptyJeu 19 Juin 2014 - 14:43

@robinson 57 a écrit:
Est ce que une canne raide combinée a une ligne en tresse peut provoquer de tel lésions ?   scratch scratch

De telles lésions comme sur les photos je ne pense pas sur un combat "normal", tout viendra alors du réglage du frein, mais je suppose (n'étant pas utilisateur de tresse pour pêcher) que si tu dois serrer à mort le frein car obstacle et canne raide ça doit faire des dégâts vu le manque d'élasticité de l'ensemble...
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MessageSujet: Re: Gueules cassées    Gueules cassées  EmptyJeu 19 Juin 2014 - 15:00

Je pense que vos prennez le probleme dans le mauvais sens: Ne serait il pas plus logique de reflechir au nombre de fois qu'un poisson a ete pris pour avoir une tronche comme ca???

Perso je peche viril de temps en temps, tresse et gros hamecons et les seules marques sur les poissons sont la piqure de l'hamecon.

Par contre j'ai deja "plus" habime un  poisson dont la bouche portait des stygmates, comme par exemple entaille une bouche qui l'etait deja.

Ps: sorry pour les accents et tout mais là j'ai un clavier "anormal", et je ne connais pas les codes ASCII par coeu`r
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MessageSujet: Re: Gueules cassées    Gueules cassées  EmptyJeu 19 Juin 2014 - 15:04

@judepêche a écrit:


@robinson 57 a écrit:
Est ce que une canne raide combinée a une ligne en tresse peut provoquer de tel lésions ?   scratch scratch



De telles lésions comme sur les photos je ne pense pas sur un combat "normal", tout viendra alors du réglage du frein, mais je suppose (n'étant pas utilisateur de tresse pour pêcher) que si tu dois serrer à mort le frein car obstacle et canne raide ça doit faire des dégâts vu le manque d'élasticité de l'ensemble...


Salut julien,
s'est ce a quoi je pensai ,en combinant les deux sa peut faire des dégât, dans ce cas il est peut etre préférable d'utiliser une tête de ligne d'une longueur suffisante en gros nylon pour absorber une partie de la pression .


Rien ne calme les passions comme la pêche à la ligne- divertissement philosophique que les sots ont tourné en ridicule comme tout ce qu'ils n'ont pas compris! (Théophile Gautier)  


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MessageSujet: Re: Gueules cassées    Gueules cassées  EmptyJeu 19 Juin 2014 - 15:37

@mad max a écrit:
Je pense que vos prennez le probleme dans le mauvais sens: Ne serait il pas plus logique de reflechir au nombre de fois qu'un poisson a ete pris pour avoir une tronche comme ca???

Perso je peche viril de temps en temps, tresse et gros hamecons et les seules marques sur les poissons sont la piqure de l'hamecon.

Par contre j'ai deja "plus" habime un  poisson dont la bouche portait des stygmates, comme par exemple entaille une bouche qui l'etait deja.

Ps: sorry pour les accents et tout mais là j'ai un clavier "anormal", et je ne connais pas les codes ASCII par coeu`r


Il est évident que des prises répétées d'un poisson va pas améliorer la chose , un poisson qui va se faire piquer chaque week-end aura plus de mal a cicatriser en cas de blessure même superficiel , la en se trouve face a  d'autres problématiques , la gestion des lieux de pêche a forte pression, perso je connais pas beaucoup de lieux ou la pêche est fermée pendant 6 mois pour que les poissons puissent se refaire une santé ,puis les pêcheurs qui veulent toujours plus de captures , toutes l'années les poissons sont sollicités, a la longue sa fait forcément des dégâts .
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MessageSujet: Re: Gueules cassées    Gueules cassées  EmptyJeu 19 Juin 2014 - 16:41

@mad max a écrit:
Je pense que vos prennez le probleme dans le mauvais sens: Ne serait il pas plus logique de reflechir au nombre de fois qu'un poisson a ete pris pour avoir une tronche comme ca???

Perso je peche viril de temps en temps, tresse et gros hamecons et les seules marques sur les poissons sont la piqure de l'hamecon.

Par contre j'ai deja "plus" habime un  poisson dont la bouche portait des stygmates, comme par exemple entaille une bouche qui l'etait deja.

Ps: sorry pour les accents et tout mais là j'ai un clavier "anormal", et je ne connais pas les codes ASCII par coeu`r
On l'a pris dans le bon sens le problème, fallait juste lire ce qui était écrit plus haut c'est à dire la répétition des prises. Gérard a amener une autre cause probable de lésion sur les poissons en combinant tresse et canne raide.
Fin du HS
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MessageSujet: Re: Gueules cassées    Gueules cassées  EmptyJeu 19 Juin 2014 - 16:43

C'est peut être aussi au pêcheur de réfléchir ou il va pêcher  Wink 
Mais la plupart continuent à traquer les trous faciles à portée de main, bien fournis en grosses carpes... Puis il prennent les fish fièrement en photo en présentant la queue devant l'objectif...plutôt que la bouche...histoire de cacher la misère
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MessageSujet: Re: Gueules cassées    Gueules cassées  EmptyDim 22 Juin 2014 - 16:41

A la lecture des différentes réponses ,tous le monde semble être d'accord pour dire que la prise répétée d'un poisson peut être néfaste pour sa santé. Il y a quelques années les hameçons de styles "bent hook" étaient suspectés de commettre des dégâts ,ceux ci étaient mêmes interdits dans certains enduro ,faut il privilégier une forme d'hameçons pour éviter certains dommages ?
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MessageSujet: Re: Gueules cassées    Gueules cassées  EmptyDim 22 Juin 2014 - 17:05

@robinson 57 a écrit:
A la lecture des différentes réponses ,tous le monde semble être d'accord pour dire que la prise répétée d'un poisson peut être néfaste pour sa santé. Il y a quelques années les hameçons de styles "bent hook" étaient suspectés de commettre des dégâts ,ceux ci étaient mêmes interdits dans certains enduro ,faut il privilégier une forme d'hameçons pour éviter certains dommages ?

Difficile comme question j'adapte plutôt en fonction des appâts et du montage mais je n'utilise que 2 formes d'hameçons:
Gueules cassées  Z
Gueules cassées  9k=

pas de "charcutage" à déplorer mais je dirais un hameçon à hampe courte, oiellet  droit et pointe rentrante pour limiter les risques
Jean

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MessageSujet: Re: Gueules cassées    Gueules cassées  EmptyDim 22 Juin 2014 - 20:40

Entièrement de l'avis de Julien, hampe courte et pointe rentrante.

Mais je crois sincèrement que les hameçons ne sont pas seuls responsables de ces mutilations.
Un hameçon à ardillon est bien ancré et ne bouge pas.
Mais associé à une tresse, n'importe quel hameçon, surtout celui sans ardillon, aux mains d'un pêcheur pressé, fera des dégâts.

                   Jean


Il n'y a de fromage gratuit que dans les pièges à rats.
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